Nebelscheinwerfen

ericho · 09.06.2012, 16:00

Hallo, ich bin dabei Nebler nachzurüsten im europe von 93 mit 1,4er abd. Habe schon nebler lichtschalter und kabelbaum(komplett, also auch mit anderen leuchten/scheinwerfern) gekauft und eingebaut.
die nsw leuchten aber nicht.
jetzt meine frage muss ich (auch wenn ich den ganzen kabelbaum ab haubenschloss getauscht habe) noch eine masseverbindung legen?
Eigentlich nicht oder da die masse vom nebler bis zum hauben schloss ja liegt und aber da mit der masse der anderen scheinwerfer weiter fließt.
danke

Danjo · 09.06.2012, 16:10

kann sein das da noch ne sicherung fehlt wenn du vorher keine hattest und nun alles getauscht hast. eigentlich sollten alle kabel drin sein masse zieht er sich übern zentralstecker im schlossträger.

ericho · 09.06.2012, 16:25

okay. danke. aber bei fehlender sicherung müssten sie ja gehen. montag hab ich mein multimeter wieder. dann messe ich mal durch.

09.06.2012, 16:29

Mess alles nach. Hast du die Brücke in der Zentralelektrik auf Platz 10 stecken? Die sollte aussehen wie eine gedrehte sieben.

Danjo · 09.06.2012, 17:09

bei nebelscheinwerfern?

ich mein die sicherung im sicherungsblock

wenn die nicht da ist geht auch kein NSW

ericho · 09.06.2012, 17:22

achso. wo schau ich das denn nach?

Danjo · 09.06.2012, 17:27

unterm lenkrad is ne klappe. auf der klappe steht auch die position der sicherung.

wolfi71 · 09.06.2012, 18:20

Prüfe mal ob deine Nebelschlussleuchte geht. Wenn die Brücke fehlt, dann geht die auch nicht.

Kann sein, dass bei dir mal der Vorbesitzer das Deppenrelais da drin hatte und dann beim Verkauf ausbaute. Die Brücke gibt es bei jedem 3er auf dem Schott für lau zu ziehen.

ericho · 09.06.2012, 19:14

ich habe der einfachheit halber mal nen blinker rausgenommen und den da angeschlossen wo sonst der nebler hingehört. der blinker leuchtet auf beiden seiten. also müssen die nebler kaputt sein. oder es kommt nicht genügend strom für nebler aber ausreichtend für blinker. das werde ich montag mittels multimeter prüfen.

nsl geht. relais kann nicht sein. da vorbesitzer der oppa war.

vielen dank für die schnelle professionelle hilfe

Danjo · 09.06.2012, 19:16

wenn der blinker geht sind die nebler kaputt. aber glühlampen sind drin oder?

wechsel die einfach mal und schau nochmal. sind H3

wolfi71 · 09.06.2012, 19:19

Bei mir waren nach dem Versand auch beide Lampen kaputt gewesen. Mein Tipp: Mach Bosch plus90 rein. Kriegst du evtl sogar im Supermarkt wie Real oder ähnlich. Kauf in ebay lohnt nicht wegen Porto.

Die H3 ist leicht zu erkennen, die hat einen Kabelschwanz dran.

ericho · 09.06.2012, 19:28

ja birnen sind drin. hatte die gebraucht gekauft und vorm einbau schon mal geschaut. eine war durch. die hab ich durch eine vom obi (bosch) ersetzt. ich warte einfach bis montag und dann mess ich mal in der nebler fassung wie weit der strom da kommt.

10.06.2012, 09:55

also nsw an blinker anklemmen ist krank. für die last is das blinker relais nicht gebaut.

du muss im sicherungskasten ggf. auf steckplatz 10 ein relais 53 setzen.

@ wolfi bei den ersten g3 war für nsw ein relais verbaut. später verkabelung geändert und die brücke ist gekommen.

Teletubby · 10.06.2012, 10:04

Hallo!

Zitat:

Zitat von 1H9

also nsw an blinker anklemmen ist krank. für die last is das blinker relais nicht gebaut.

Das Blinkrelais ist ausgelegt für 4 X 21 Watt, weil es ja auch die Warnblinkanlage mit allen vier Blinkern takten kann. Das macht zusammen 84 Watt.

Wenn er jetzt einen Blinker entfernt und dafür einen Nebelscheinwerfer (55 Watt) anschließt und dann das normale Richtungsblinken auf dieser Seite einschaltet, ergibt das zusammen 55 Watt + 21 Watt = 76 Watt. Und siehe da: Das Relais wird nicht überlastet.

Zitat:

Zitat von 1H9

du muss im sicherungskasten ggf. auf steckplatz 10 ein relais 53 setzen.

@ wolfi bei den ersten g3 war für nsw ein relais verbaut. später verkabelung geändert und die brücke ist gekommen.

Die Steckbrücke tut es nicht nur genau so gut wie ein Relais, sondern sogar noch besser. Die VW-seitige Umstellung vom Relais auf die Steckbrücke erfolgte ohne jegliche Schaltungsänderung. Auch die Verkabelung blieb gleich. Die Konstrukteure haben einfach nur gemerkt, dass ein Relais beim Golf 3 an dieser Stelle vollkommen überflüssig ist und durch eine Brücke ersetzt = arbeitskontaktseitig überbrückt werden kann.

Freundliche Grüße
Teletubby

10.06.2012, 11:49

falsche du hast 76watt auf einer seite laufen die für 21 + 21 + 5 + 1,2 watt ausgelegt ist. warnblinker ist mal wieder etwas anderes. da wird nicht lastmäßig geschaltet sondern stumpf ein impuls.

klemme beim warnblinker 2 leuchten ab, er wird nicht schneller.

klar ist die schaltung geändert worden.... das relais 53 wurde vom nsw schalter angesteuert und hat einer den arbeitsstrom geschaltet. später sind nsw vom lichtschalter ausgang auf kl. 30 am relais 53 steckplatz 10 gegangen und die brücke ist dann der schaltkontakt.......

somit wurde die leitung vom nsw schalter zum sicherungskasten von 0,5mm² auf 1,5mm² geändert und auf einen anderen pin an der ze gesetzt. auf wunsch kann ich dir noch die stecker kontakte raus suchen. muss ich aber ans auto gehen und meine ordner nehmen.

Mustang80 · 10.06.2012, 12:34

Zitat:

Zitat von 1H9

klar ist die schaltung geändert worden.... das relais 53 wurde vom nsw schalter angesteuert und hat einer den arbeitsstrom geschaltet. später sind nsw vom lichtschalter ausgang auf kl. 30 am relais 53 steckplatz 10 gegangen und die brücke ist dann der schaltkontakt.......

somit wurde die leitung vom nsw schalter zum sicherungskasten von 0,5mm² auf 1,5mm² geändert und auf einen anderen pin an der ze gesetzt. auf wunsch kann ich dir noch die stecker kontakte raus suchen.

Das ist ja hochinteressant. Nachdem ich diese Beschreibung von Teletubby (oder war es Wolfi) gelesen hatte, war das Thema für mich eigentlich durch, aber gemäß dem Fall, dass du Recht hast wäre das eine neue Ausgangssituation.

Daher bitte mal ans Auto gehen und die Belegungen hier preisgeben.

Mir stellt sich dann aber immer noch die Frage nach dem "Warum". Das Relais als Einsparpotenzial wird es wohl eher nicht gewesen sein...

Danjo · 10.06.2012, 12:57

jungs ich glaub ihr hattet nen denk fehler

er hat den blinker als test zum nebelscheinwerfer gemacht und der hat geleuchtet. also so hab ich es zumindest verstanden.

ich tippe mal wirklich auf einfache defekte glühlampen.

wolfi71 · 10.06.2012, 13:11

@1H9: So sehr ich dich schätze, hier liegst du völlig falsch. Das Relais wurde wie Tinky-Winky auch sagt, 1:1 durch die Brücker ersetzt. Es gab keine Schaltungsänderung. Siehe auch nachfolgendes Zitat aus dem Stromlaufplan von VW.

Zitat:

-Dieses Relais ist nur kurze Zeit verbaut worden,
danach Steckbrücke zwischen 4 und 3, im Reparatur-
fall kommt nur die Steckbrücke zu Einsatz

Beschreibung Stromlauf aus Stromlaufplan 20, gültig ab Oktober 1991
Klemme X zu Kontakt 4 am Steckplatz 10, dann über Brücke zu Kontakt 3, alternativ über Relais J5 Klemme 30 zu Klemme 97, dann in der ZE auf S10 (15A) zu Stecker P Kontakt 4 Kabel gr/bl 1,5mm² zu Kontakt 4 Klemme 83 am Lichtschalter. Von dort raus über 13 (83a) mit Kabel gr/ge Verbinder T3/2 als ws/ge in Stecker P Kontakt 1 an der ZE Beide Kabel sind in 1,5mm² ausgeführt. An A2/8 wieder raus aus der ZE (gr/ge) über Stecker T19/5 zu den NSW.

Kontakt 1 am Steckplatz 10 (Klemme 86 am Relais) hängt direkt an Klemme R/7 der ZE und das kommt von Kontakt 7 des Lichtschalters (das ist Standlicht Klemme 58). Kontakt 5 des Steckplatzes (85 am Relais) ist in der ZE mit Klemme 31 verbunden.

Die Relaisspule liegt zwischen 85 und 86, der Arbeitskontakt zwischen 30 und 87

Das bedeutet: Das Relais zieht an, wenn das Standlicht eingeschaltet wird. Dann wird der Stromfluß vom Lichtschalter zu den NSW(NSL ermöglicht. Diese Abhängigkeit ist im Golf3 aber auch schon mechanisch im Schalter gegeben, weswegen das Relais entfiel. Es war im Golf2 nötig gewesen und hat schon dort nicht den Arbeitsstrom der Lampen geschaltet. Der letzte Golf bei dem das Relais klassisch den Strom für die Scheinwerfer geschaltet hat, war der Golf 1 gewesen. Dort saß der Schalter für die NSW/NSL (Sonderausstattung Schlechtwetterpaket) rechts unter dem Scheibenwischerhebel in der Schräge vor dem rechten Knie. Das kann ich genau sagen, weil mein Golf1 NSW ab Werk hatte.

@Mustang: Vergiss das Relais, es braucht niemand an dieser Stelle. VW hat es einfach eingespart, weil es eh keine nutzbare Funktion mehr hatte.

Teletubby · 10.06.2012, 15:09

Hallo!

Zitat:

Zitat von 1H9

falsche du hast 76watt auf einer seite laufen die für 21 + 21 + 5 + 1,2 watt ausgelegt ist. warnblinker ist mal wieder etwas anderes. da wird nicht lastmäßig geschaltet sondern stumpf ein impuls.

Leider völliger Blödsinn. Das Blinkrelais liegt in beiden Fällen (Richtungs- bzw. Warnblinken) simpel und einfach in Reihe mit der Last. Hinzu kommt, dass bei vielen Blinkrelais auf das Gehäuse aufgedruckt ist "4 X 21 W". Bei Blinkrelais für Anhängerbetrieb sogar "6 X 21 W".

Wenn du es nicht glaubst: Sieh doch einfach in den Schaltplan oder probiere es aus!

Zitat:

Zitat von Mustang80

Das ist ja hochinteressant. Nachdem ich diese Beschreibung von Teletubby (oder war es Wolfi) gelesen hatte, war das Thema für mich eigentlich durch, aber gemäß dem Fall, dass du Recht hast wäre das eine neue Ausgangssituation.

Es gibt keine neue Ausgangssituation. Darauf würde ich fast Haus und Hof, Doppelgarage und zwei Golf 3 verwetten.

Freundliche Grüße
Teletubby