Getriebe Zähne putzen beim Rückwärtsgang

H4rDc0R3 · 29.05.2012, 21:34

Moin,
habe ein dolles Problem. Wenn mein Wagen kalt ist habe ich bei keinem Gang Probleme zu schalten. Nur wenn er warm ist geht der Rückwärtsgang schwer rein und hört sich gar nicht gut an. Halt wie ein lautes "Krachtz" Zähne Putzen genannt.

War bei nem Bekannten und der meinte es würden die Synchronringe sein =/

Oder gibts da andere Möglichkeiten? Weil es tritt ja nur auf wenn er warm ist.

Gruß

H4rDc0R3 · 30.05.2012, 16:24

Hat keiner eine Idee? Bin echt am verzweifeln...

30.05.2012, 16:31

Der Rückwärtstang hat keine Syncronisation...
Davon ab: Den Rückwärtsgang sollte man immer nur im Stand einlegen, am besten ist es, wenn man sobald man steht noch 2sek wartet, dann sollte das ohne Musik geschehen

mundl · 30.05.2012, 16:36

in den ersten darf man ja auch nur wenn man steht schalten so weit ich weiß oder?
mach ich immer so weil wenn man nur leicht rollt geht der schon schwer rein is nicht gut fürs getriebe denk ich mal

BROMANCE. · 30.05.2012, 17:04

Zitat:

Zitat von mundl

in den ersten darf man ja auch nur wenn man steht schalten so weit ich weiß oder?
mach ich immer so weil wenn man nur leicht rollt geht der schon schwer rein is nicht gut fürs getriebe denk ich mal

Formuliere es nicht als Frage. Du hast nämlich durchaus recht!

30.05.2012, 17:04

Zitat:

Zitat von mundl

in den ersten darf man ja auch nur wenn man steht schalten so weit ich weiß oder?
mach ich immer so weil wenn man nur leicht rollt geht der schon schwer rein is nicht gut fürs getriebe denk ich mal

Ja, ist besser wenn man den 1. Gang nur im Stand einlegt, weil sonst die Syncroringe stärker verschleissen. Beim Rollen kann man mit Zwischengas den 1. besser reinkriegen.

Crs · 30.05.2012, 17:29

Was ihr da fuer nen Quatsch ueber den ersten Gang schreibt. Den leg ich bei 50km/h noch ein ohne Krachen, ohne Gewalt und ohne kaputte Syncronringe.

BROMANCE. · 30.05.2012, 17:39

Zitat:

Zitat von Crs

Was ihr da fuer nen Quatsch ueber den ersten Gang schreibt. Den leg ich bei 50km/h noch ein ohne Krachen, ohne Gewalt und ohne kaputte Syncronringe.

.. bist du cool!

__

Aber mal im Ernst! Es wird wirklich empfohlen den 1. Gang im Stand, oder zumindest wirklich nur bei geringen Geschwindigkeiten einzulegen.
Nicht ohne Grund ist es schwerer den 1. Gang während der Fahrt einzulegen, als im Stand.

wolfi71 · 30.05.2012, 17:51

Naja, der erste Gang geht einfach deshalb so schwer rein, weil die Kupplung sehr hoch beschleunigt werden muss. Das ist da sganze Problem.

Wenn der Rückwärtsgang ab nach 2-3s Wartezeit schwer reingeht,l dann dürfte die Kupplung nicht mehr richtig trennen.

Also Kupplung treten, kurz warten und Rückwärtsgang einlegen. Wenn es kracht ist was faul. Dann mal zuerst den ersten Gang probieren und dann den Rückwärtsgang einlegen. Dazwischen die Kupplung getreten lassen.

Hast du zufällig Matten im Fußraum liegen? Die könnten das volle Öffnen der Kupplung auch verhindern.

30.05.2012, 17:52

Also soweit ich das verstanden habe, lässt der Gang sich eben wegen der Synchronringe schwer einlegen, nämlich dann, wenn diese beim Schalten größere Änderungen der Drehzahl von Getriebebestandteilen realisieren müssen. Z.B. lässt sich bei Tempo 100 aus dem 5. Gang auch der 3. schwer einlegen, oder schon aus Tempo 40 aus dem 5. der 2., was aber nicht bedeutet, dass man das nicht machen darf (das mit dem 3. bei 100 sollte man wahrscheinlich schon sein lassen). Wenn man beim Schalten viel Kraft aufwendet, beschleunigt man die Synchronisation, belastet dafür aber die Synchronringe stärker, wenn man weniger Kraft aufwendet, muss man eben entsprechend länger drücken, dann lässt der Gang sich auch einlegen.

Crs · 30.05.2012, 18:58

Also bei mir lassen sich alle Gaenge gleich leicht einlegen, egal aus welcher Geschwindigkeit. Ich hab sogar schon mal auf der Autobahn ausversehen, als ich den 4. Gang ausdrehen wollte, nicht in den 5. sondern in den 3. Gang runter geschaltet. Da war ich aber schon 220km/h schnell. Der Drehzahlmesser ging bis anschlag, was etwa bei 9.000upm liegt. Bis auf ne ueble Motorbremse hat es Gott sei dank nichts gemacht.
Genauso schalte ich bei 80km/h auch nochmal in den 2. Gang um auf 120km/h zu beschleunigen.

Das einzige was mir manchmal Probleme macht ist wenn ich durchziehe und vom 2. in den 3. gehen will. Da kippt der Motor zu stark und es kracht kurz, aber der Gang geht genauso muehelos rein.

30.05.2012, 19:06

also der erste gang geht auch bei 30 km/h rein, wenn man vom 2 in den 1 schaltet. das geht ja.

man sollte nur nicht beim rollen vom leerlauf in den 1 schalten. genauso wenn das auto noch etwas nach hinten rollt und den ersten gang rein.

zum r gang.

anhalten dem getriebe eine gedenksekunde geben. dabei die kupplung immer treten und gang mit gefühl einlegen. sollte er nicht rein gehen. schaltung in leerlauf, kupplung 1x kommen lassen und treten und 1 sekunde warten. dann sollten die zahnräder anders stehen und passen.

GolfProfi210 · 30.05.2012, 19:07

ich denke du hast auch ein paar pferdchen mehr laut info!

30.05.2012, 19:16

Zitat:

Zitat von Crs

Also bei mir lassen sich alle Gaenge gleich leicht einlegen, egal aus welcher Geschwindigkeit. Ich hab sogar schon mal auf der Autobahn ausversehen, als ich den 4. Gang ausdrehen wollte, nicht in den 5. sondern in den 3. Gang runter geschaltet. Da war ich aber schon 220km/h schnell. Der Drehzahlmesser ging bis anschlag, was etwa bei 9.000upm liegt. Bis auf ne ueble Motorbremse hat es Gott sei dank nichts gemacht.
Genauso schalte ich bei 80km/h auch nochmal in den 2. Gang um auf 120km/h zu beschleunigen.

Das einzige was mir manchmal Probleme macht ist wenn ich durchziehe und vom 2. in den 3. gehen will. Da kippt der Motor zu stark und es kracht kurz, aber der Gang geht genauso muehelos rein.

Na ja, also bei meinem Fahrschul-Audi (A3 2.0TDI 6 Gänge, hatte erst 300km runter, als ich das erste mal damit gefahren bin) liess sich bei größeren Schaltsprüngen nach unten auch der Gang spürbar schwerer einlegen, als beim Hochschalten oder bei direktem Gangwechsel in den nächst kleineren Gang, von daher sehe ich das mal als normal an. Hab ja keine Ahnung, wie brachial Du schaltest, ich hab aber bei mir selbst gemerkt, dass ich bei "Beschleunigungsorgien" (sofern man bei 75Ps davon sprechen kann) generell dazu neige, jegliche Bewegung (Blinken, Lenken, Kuppeln, Schalten) ruckartiger und "kraftvoller" (=hektischer

, siehe statt 5. den 3. getroffen) zu machen, ohne das immer bewußt wahr zu nehmen.

H4rDc0R3 · 30.05.2012, 20:28

So also mal zurück zu meinem Problem und nicht wie man am besten schaltet

Ich habe Fußmatten im Fußraum liegen, aber kann das daran liegen? Es passiert ja auch nur wenn der Motor warm ist. Wenn er kalt ist lässt sich einwandfrei schalten.

Und stimmt das, dass der Rückwärtsgang keine synchronringe hat?

Und der Tipp von euch: Wenn ich also stehe, in den leerlauf schalten, einmal die kupplung kommen lassen, dann den rückwärtsgang rein und dann sollte er ohne Geräusche reingehen?

Gruß

Ps: Habe erst vor kurzem ein neues Kupplungsseil bekommen, da mein altes sich unten rausgerissen hatte. Kann das auch damit zusammen hängen?

Teletubby · 30.05.2012, 21:00

Hallo!

Zitat:

Zitat von H4rDc0R3

Und stimmt das, dass der Rückwärtsgang keine synchronringe hat?

Ja. Der Rückwärtsgang ist bei den meisten PKW`s der einzige Gang, der nicht synchronisiert ist. Deshalb soll man nach dem Treten der Kupplung ein paar Sekunden mir dem Einlegen des Rückwärtsganges warten, damit die Getriebeeingangswelle Gelegenheit hat, zum Stillstand zu kommen.

Zitat:

Zitat von H4rDc0R3

Und der Tipp von euch: Wenn ich also stehe, in den leerlauf schalten, einmal die kupplung kommen lassen, dann den rückwärtsgang rein und dann sollte er ohne Geräusche reingehen?

Nein. Sondern:

- Kupplung treten. Darauf achten, dass das Pedal bis zum Anschlag getreten wird

- Den ersten Gang einlegen (oder auch einen anderen Vorwärtsgang; die Getriebeeingangswelle mit der Kupplungsscheibe wird dabei bis zum Stillstand abgebremst)

- Den Gang wieder herausnehmen, die Kupplung dabei komplett getreten halten

- Den Rückwärtsgang einlegen

Wenn der Rückwärtsgang sich dennoch nicht ohne Kratzen einlegen lässt, ist das ein zeimlich sicheres Zeichen dafür, dass die Kupplung nicht richtig trennt.

Freundliche Grüße
Teletubby

H4rDc0R3 · 30.05.2012, 21:16

Hallo Teletubby,
war eben nochmal los testen. Also am Anfang als der Motor noch kalt war bzw nach den ersten 5 min keine Probleme. Dann nach bissel fahren fing er wieder an Geräusche beim einlegen zu machen. Dann habe ich wie gesagt die kupplung kommen lassen 1ten oder 3ten gang eingelegt (nach meinem Gefühl ging der eher besser) danach ging der rückwärtsgang dann doch wieder normal rein. Nur eben dann auf dem rückweg hatte nichtmal das mehr geholfen... Fußmatte oder so war auch nicht im Weg. Also kann ich damit rechnen das es die Kupplung ist und nicht das Getriebe?

Gruß

Homeophat1 · 31.05.2012, 11:35

Bei mir ist das ganz komisch. Wenn ich stehen bleibe und sofort den Rückwärtsgang rein geben gibts garnichts. Wenn ich aber kurz im Leerlauf stehe und nichts mache und dann den Rückwärtsgang reingebe krachts ganz schön. Was kann das sein?

wolfi71 · 31.05.2012, 15:26

Zitat:

Zitat von Homeophat1

Bei mir ist das ganz komisch. Wenn ich stehen bleibe und sofort den Rückwärtsgang rein geben gibts garnichts. Wenn ich aber kurz im Leerlauf stehe und nichts mache und dann den Rückwärtsgang reingebe krachts ganz schön. Was kann das sein?

Die Welle ist noch nicht zum Stillstand gekommen. Das kann durchaus ein paar Sekunden dauern.

H4rDc0R3 · 31.05.2012, 17:41

Zitat:

Zitat von H4rDc0R3

Hallo Teletubby,
war eben nochmal los testen. Also am Anfang als der Motor noch kalt war bzw nach den ersten 5 min keine Probleme. Dann nach bissel fahren fing er wieder an Geräusche beim einlegen zu machen. Dann habe ich wie gesagt die kupplung kommen lassen 1ten oder 3ten gang eingelegt (nach meinem Gefühl ging der eher besser) danach ging der rückwärtsgang dann doch wieder normal rein. Nur eben dann auf dem rückweg hatte nichtmal das mehr geholfen... Fußmatte oder so war auch nicht im Weg. Also kann ich damit rechnen das es die Kupplung ist und nicht das Getriebe?

Gruß

Weiß jemand der Ahnung hat ob es jetzt die Kupplung ist oder doch das Getriebe?

Gruß

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