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Alt 13.12.2010, 10:27 #1
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Standard Fragen: Gehäusebau - Berechnung - Größe - Prinzip

Sers.

Ich spiele mit dem Gedanken meinen verbliebenen Kofferraum auch zu nutzen, der ist ja ohnehin schon fast komplett mit den 2 Bässen gefüllt, daher wollt ich dann gleich auf 4 Teller gehen.

Das Grundgerüst steht schonmal gedanklich:




Jetzt fragt sich nur ob das Gehäuse je eine Kammer pro Woofer haben soll, oder eine grosse für alle vier. Das präzise Spiel ist dabei eher weniger gefragt, dafür sind die Woofer als solche zu unpräzise.

Bassreflex würde sich bei einer solchen Konstruktion wohl lohnen. Oder jemand anderer Meinung. Und wenn ja, wie gross und lang sollten die Ports werden?
Das Ganze soll ausschliesslich auf Druck ausgelegt werden. Für Klang hab ich das Frontsystem

Fall es was bringt: Woofer werden 4x Raveland AXX1212. Endstufe suche ich momemtan noch. Vielleicht 2 uDimension Monos. Mal abwarten. Noch steht aber alles in den Sternen.
Schonmal danke für die Hilfen


PS: Wie ich das Gehäuse berechne, weiss ich, daher ist die Größe auch schon fest!(ca. 250 bis 300l)


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Alt 13.12.2010, 12:54 #2
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getrennte kammern sind zu bevorzugen, notfalls tuts auch eine große.

aus welchem material willst du das baun?
welche wandstärke?
verstrebungen?
bedämpfen?

wenn du BR baun willst, wird das volumen noch viel größer.
hast du das gehäuse anhand der tsp ausgerechnet?
womit?

grob übern daumen gepeilt, würde ich 30-35l pro woofer nehmen beim geschlossenen gehäuse.
macht zusammen 120-140l

keine ahnung wie du auf >200l kommst oO

portquerschnitt+länge je nach abstimmung, wird aber riesig, wenn du nur eine kammer baust.

die aussage mit dem klang ist auch seit langem mal wieder der größe müll, den ich gehört hab.
wenn der woofer nicht klingt, dann klingts im gesamten auch nicht, zumal der woofer einfach alles andere erschlagen wird.

aber fürn parkplatz von mc donalds wirds schon reichen

wenns richtig männlich und hochwertig werden soll, dann nimm einen jl 13w6v2 im fortissimo bandpass und du kannst nach paar tagen dich vor klappernden innenraumteilen kaum noch retten. Dazu wär das auch noch eine klingende variannte.

so far

edit:

wie sieht eigentlich deine stromversorgung aus, bei so nem unterfangen nicht ganz unwichtig.
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Alt 13.12.2010, 13:40 #3
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Zitat:
Zitat von kunobk Beitrag anzeigen
getrennte kammern sind zu bevorzugen, notfalls tuts auch eine große.

aus welchem material willst du das baun? (Grundplatte 6cm MDF. Rest 4cm)
welche wandstärke?
verstrebungen? (Aussen Gewindestangen, Innen 6x4 Streben)
bedämpfen? (nocht nicht vorgesehen)

wenn du BR baun willst, wird das volumen noch viel größer.
hast du das gehäuse anhand der tsp ausgerechnet?
womit? (Naja, mehr oder minder, momentan bin ich bei 140l (brutto) bei 2 Woofern.)

grob übern daumen gepeilt, würde ich 30-35l pro woofer nehmen beim geschlossenen gehäuse.
macht zusammen 120-140l (ja, netto kommt das hin)

keine ahnung wie du auf >200l kommst oO

portquerschnitt+länge je nach abstimmung, wird aber riesig, wenn du nur eine kammer baust.

die aussage mit dem klang ist auch seit langem mal wieder der größe müll, den ich gehört hab.
wenn der woofer nicht klingt, dann klingts im gesamten auch nicht, zumal der woofer einfach alles andere erschlagen wird.

Es klingt. Nur wenn ich volldampf gebe spielen die halt sehr unkontrolliert. Und bei Volldampf brauch ich keinen Klang.

aber fürn parkplatz von mc donalds wirds schon reichen

wenns richtig männlich und hochwertig werden soll, dann nimm einen jl 13w6v2 im fortissimo bandpass und du kannst nach paar tagen dich vor klappernden innenraumteilen kaum noch retten. Dazu wär das auch noch eine klingende variannte.
(wenn ich Geld drucken könnte würd´s es was aus dem Cerwin Lager werden)
so far

edit:

wie sieht eigentlich deine stromversorgung aus, bei so nem unterfangen nicht ganz unwichtig.
Strom ist weniger das Problem. 50² Kabel nebst Stinger Batt. liegen hier noch rum. Überlege nur ob ich das noch mache oder mir das basteln für das Auto danach aufhebe (denke so in 1, 2 Jahren nen Passat)


Wie gesagt, ist bis jetzt nur Spinnerei. Wenn der Aufwand zu gross wird (weils Auto halt schon älter ist) dann lass ich das.
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Alt 13.12.2010, 13:45 #4
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wie gesagt...wenn dus richtig machen willst, dann mach dir vorher nen ordentliches konzept.
das gehäuse muss! sehrst stabil sein, weil dir sonst der ohnehin schon bescheidene wirkungsgrad der woofer noch weiter in den keller saust.
würde mal an 22er mpx denken, oder 22er mdf mit vielen verstrebungen!

bassreflex würde die teile sicherlich deutlich lauter machen, aber obs das wert ist, wenns nur noch schwabbelt, bei den teilen?!(auch bei nicht volldampf)

wenn du nich soweit weg wohnen würdest, dann hättest mal den 13w6 im bp erleben können.

ich nehm stark an, dass dir das reichen würde. In dem gehäuse könnte der rein theoretisch noch leistungen von >3kw umsetzen
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Alt 13.12.2010, 14:20 #5
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Naja. Vielleicht lass ichs auch und mach dafür ein grosses Gehäuse für nen 15er Stroker. Könnt bald eventuell einen bekommen, der langt auch aus^^

Da ist Gehäuse bauen auch bissl sehr leichter!

Aber Recht hast eigentlich. Lohnt sich der Aufwand net für. Nuja^^ Langeweile halt, hab scho vor laute nix tun meine Audio System aufgemacht und geputzt.


Mein jetziger Kasten langt für meine Verhältnisse auch dicke aus (obwohls eben Raveland sind!)

Na oder 2 Carpower Raptor, würde nochmal Platz sparen. Mal sehen


EDIT: 3K... neeeee^^ ich will noch Auto fahren und net an Herzrythmusstörungen sterben^^ 1k reicht mir vollkommen, selbst meine jetzigen knappen 450W sind schon in Ordnung.
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Alt 13.12.2010, 14:24 #6
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hehe, endlich mal einer, der leistung einzuschätzen weiß.
welchen stroker?
die alten nippel stroker? hrhrhr
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Alt 13.12.2010, 14:53 #7
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Jip, der wo der Laie denkt" Ehh, der is ja kaputt! Da guggt was raus!"

Hätt ja da gerne den 18"er. Aber die sind mir bisher nicht kaufbar entgegen gekommen, 15er schon eher. Aber da reicht einer dicke aus. Dafür werd ich mir dann auch nen grossen Monoblock besorgen. *mhwahahaha* Aber dann wohl erst nach Weihnachten.

Scheisse du bringst einen immer auf soo... teure Ideen^^
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Alt 13.12.2010, 14:57 #8
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aber bitte analoge leistung.
der stroker sollte nicht digital gequält werden.

naja teuer is dehnbarer begriff

schau die mal bei den us amps um, bzw alte zapco's
oder ne alte hifo colli...aber bitte die alten
wahlweise soundstream rubicon's ...ich liebe die dinger mitlerweile

ich gondel ja bald wieder mit 2kw an den woofern rum
sobald meine motivation zum gehäusebau wiederkommt...die scheint urlaub zu haben
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Alt 13.12.2010, 15:01 #9
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Mhh die Motivation versinkt bei mir grad im Schnee

Ja wenn dann was aus der Zeit. Die ganzen neuen Amps sagen mir weder optisch, noch Leistungsmässig zu, da nehm ich lieber ein wenig "schlechteren" Klang in kauf, weiss aber was ich hab.

Analog sowieso. Digital bin ich mit durch, die Teile sind mir irgendwie zu anfällig.

BTW: Ne Idee (ausser in bekannten Foren) wo man sowas noch bekommt? Ebay ist mehr als Glückssache, da die Teile meistens unter"Endstufe" oder "uralter Verstärker" verkauft werden, da die meisten Verkäufer nicht wissen, was sie da vor sich haben.
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Alt 13.12.2010, 15:39 #10
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klangfuzzis/hifi-forum ...ansonsten eben ebay aufn schnapper hoffen...




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Alt 28.03.2012, 23:15 #11
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Die Form vom Gehäuse nimmt keinen Einfluss auf denn Klang.

Laut Hersteller angaben wird immer angegeben ab. 25 Liter oder ab 30 Liter etc.


Doch in wie fern nimmt das einfluss auf denn Klang?

Ist z.B ein Sub der für ab 30 Liter angegeben wird in einem Gehäuse mit 45 Liter besser als mit einen nur 35 Liter?

Und ist es sinnvoll das Gehäuse innen mit Schaumstoff Auszulegen? Wenn ja dann gehn da doch auch wieder ein paar Liter verloren.

(Also Mehr Liter gleich mehr Klang/Bass/Lautstärke)?
vwcult33 ist offline  
Alt 29.03.2012, 00:10 #12
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Zitat:
Zitat von vwcult33 Beitrag anzeigen
Die Form vom Gehäuse nimmt keinen Einfluss auf denn Klang.

Laut Hersteller angaben wird immer angegeben ab. 25 Liter oder ab 30 Liter etc.


Doch in wie fern nimmt das einfluss auf denn Klang?

Ist z.B ein Sub der für ab 30 Liter angegeben wird in einem Gehäuse mit 45 Liter besser als mit einen nur 35 Liter?

Und ist es sinnvoll das Gehäuse innen mit Schaumstoff Auszulegen? Wenn ja dann gehn da doch auch wieder ein paar Liter verloren.

(Also Mehr Liter gleich mehr Klang/Bass/Lautstärke)?

UiUIUIUIUIUI... VIEL FEHLENDES WISSEN IDER FALSCHES WISSEN, da hier und da mal irgendwo aufgeschnappt!!!

Also: Manche Hersteller nennen Gehäuse-Vorschläge .. manche wiederum NICHT.

WICHTIG SIND DIE TSP .. TSP steht für ThieleSmallParameter .. das sind verschiedene Werte, mit denen man die Optimale Gehäuse-Art (geschlossen, BassReflex, Bandpass) berechnen kann, als auch die Volumina und entsprechend bei BassReflex und Bandpass die jeweiligen BassReflexRohre!

...ein Sub, der in z.B. 30Liter GESCHLOSSEN gut spielt, wird bei 35Liter etwas "tiefer" spielen ... bei 25Liter wiederum etwas "höher" spielen.

Deswegen baut man das gehäuse auch nach "Optimal-Wert", und wenn man es dann "vergrößern" möchte, so nimmt man SONOFIL (KEIN SCHAUMSTOFF!!), um das Volumen "virtuell" zu vergrößern ... auf deutsch: SONOFIL "verlangsamt" den "Schall", so daß man den gleichen Effekt hat, als HÄTTE man ein größeres Gehäuse!
..um es zu "verkleinern" bimmt man z.B. HOLZ und befestigt dieses im Gehäuse ... das Holz "frisst" Volumen, und wenn es schön verkeilt/befestigt wurde, dann versteift es auch noch zusätzlich das Gehäuse!

Warum VERGRÖSSERN: Je nach Auto kann sich ein Sub "anders" anhören, denn jedes Auto hat seine eigene RESONANZFREQUENZ ... entsprechend ist es dann genau bei dieser Frequenz ZU LAUT ... wenn man nun das Gehäuse "vergrößert", so spielt der Sub genau bei dieser Frequenz "leiser" und darunter etwas "mehr", so daß man dan diesen "BUCKEL" bei der Resonanzfrequenz "AUSGLEICHT"!

...bei BassReflex verlänfgert oder verkürzt man das BR-Rohr!!
..VERLÄNGERN bedeutet, der Sub spielt TIEFER, ....bei "VERKÜRZEN spielt der Sub "höher".
....das Volumen ändert man bei BassReflex NICHT .. denn SONOFIL wirkt bei BassReflex NICHT --> denn das BassReflexRohr bestimmt da die Abstimmung vom Sub!


...udn beim BandPass ist es eine Kombi aus BR-Rohr und Sonofil ... und ohne Messequipment und ohne fachliches Wissen sollte m,an da nicht "rumfuschen"!
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Alt 29.03.2012, 04:45 #13
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Alt 29.03.2012, 16:40 #14
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Habe dieses Hier noch gefunden:

Volumen/Liter berechnen Woofer-Gehäuse/Kiste - Anleitungen - vw-board.com


Wie baue ich ein Gehuse?, Car-Hifi: Subwoofer/Gehuse - HIFI-FORUM


Ob ich die Kiste Rechteckig mache oder Quadratisch oder hinten mit schräge. Wenn die Liter/Holraum immer die gleiche Größe hat nimmt das doch keinen einfluss auf denn Klang oder?
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Alt 31.03.2012, 11:03 #15
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Die Form selber nimmt keinen einfluss auf den Klang ^^ (kann man so genau auch nicht sagen, aber ob du ne schräge oder gerade Rückwand hast ist dem Schall relativ egal )

Aber der ganze Rest
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Alt 02.04.2012, 10:24 #16
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Nimm bitte nicht die Raveland AXX1212 - die machen zwar jede menge "Wind", aber klanglich hatte die mich überhaupt nicht überzeugt. Ich hatte ganz kurz - so 2 Stunden - zwei davon im e36 BMW - ging gar nicht. Sehr bescheidener Klang in dem von Raveland vorgegebenen Gehäuse.
Ich hätte jetzt behauptet die Dinger sind was für SPL-Freaks aber nicht wenn's auch noch richtig gut klingen soll. Btw die 25er sollen davon etwas angenehmer klingen.
Grizu ist offline  
Alt 02.04.2012, 21:31 #17
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ich schliesse das Thema mal, da schon völlig überholt und so...


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