Daten eines Subwoofer´s

takumi · 30.03.2012, 06:57

Will mal ein Thema aufmachen das sich mit den Daten eines Subwoofer beschäftigt.

Was bedeutet RMS,db,Hz, usw.???

RMS sollte klar sein.
DB auch oder?

Woran erkennt man gute Subwoofer?
Welche Subwoofer mit welchen Daten sollte man besser nicht kaufen?

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Ich hab da grad eine frage dazu.

Hab aktuell ein Hertz ES 250 und will auf den größeren Hertz HX 250 umsteigen.

Wenn man nun die Daten vergleicht fällt auf das die DB gleich sein.
Beide 89db/SPL

Aber nun kommts.
Frequenz ist beim ES bei 28Hz - 300 Hz
Und beim HX ist er bei 34Hz - 800Hz

Was bedeutet das nun?
Das der HX nicht so tief spielt wie der ES?
Das der HX ein größeres Frequenzband hat wie der ES?

Zudem die Leistung.
ES mit 250Watt continuous (500Watt peak)
HX mit 450Watt continuous (900Watt peak)

Grizu · 30.03.2012, 08:29

Also für früh am Morgen stellst du echt komplizierte Fragen:

RMS - Belastbarkeit des Subwoofers sprich was kann er als Dauerfeuer vertragen, Bedeutet aber nicht, dass du auch nur ne Endstufe dranhängen darfst die die gleiche Leistung hat. In der Praxis zeigt es dir eigentlich nur an, ob der Sub viel Leustung braucht um Töne von sich zu geben oder halt nicht.
Ganz simpel und paßt (meistens) fetter Magnet=fette Schwingspule=hohe RMS Belastbarkeit ; Nicht Leistung, ein Sub hat keine Leistung, der braucht welche.

DB - zeigt dir wie laut der Woofer bei 1 Watt in einem Meter Abstand ist. In der Paxis je höher dieser Wert, desto kleiner Kann die Endstufe sein.

Hz zeigt dir welchen Frequensbereich der Lautsprecher wiedergeben kann.

Vas - gibt die einen Anhaltspunkt ob das Chassis in ein Großes Gehäuse will oder eher in ein Kleines, es ist aber NICHT die Größe des Gehäuses damit gemeint! Die wird aus den Thiele/Small Parametern errechnet, und genau das erläutere ich heir mal nicht, dass können andere I-Net-Seiten besser.

Woran erkennt man gute Subwoofer?

Ist total einfach:
Ist sau teuer, hat kaum einer im Auto, will aber jeder haben und auf Soundoffs sind genau diese Democars dicht umlagert.

Ne, kann man so einfach nicht sagen, es ist wichtig für welches Gehäuse man eine Chassis sucht, also ob geschlossen, Bassrefelx, Freeair etc.
Anhalspunkte sind hier test in Zwitschriften wie Autohifi, etc. - Aer vergleiche hier auch mal die Anzahl der Werbung mit den Bestenlisten....nur so als Tip.

Welche Subwoofer mit welchen Daten sollte man besser nicht kaufen?

Kann ich dir so einfach auch nicht sagen - Finger weg kann ich nur sagen, wenn Du gar keine Daten zu dem Chassis bekommst, dann ist es ein absolutes Glückspiel ob das Ding bei dir auch klingt.

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Ich hab da grad eine frage dazu.

Hab aktuell ein Hertz ES 250 und will auf den größeren Hertz HX 250 umsteigen.

Wenn man nun die Daten vergleicht fällt auf das die DB gleich sein.
Beide 89db/SPL

Aber nun kommts.
Frequenz ist beim ES bei 28Hz - 300 Hz
Und beim HX ist er bei 34Hz - 800Hz

Was bedeutet das nun?
Das der HX nicht so tief spielt wie der ES?
Das der HX ein größeres Frequenzband hat wie der ES?

Zudem die Leistung.
ES mit 250Watt continuous (500Watt peak)
HX mit 450Watt continuous (900Watt peak)[/QUOTE]

Einfach so umsteigen macht wenig Sinn, da beide für unterschiedliche Gehäuse gedacht sind. Sprich Du wirst dir auch ein neues Gehäuse dazu gesorgen müssen um einen optimalen Klang aus den beiden Dingern zu bekommen.

Welches werden dir sicherlich die Jungs von Hifistore Bünde hier noch schreiben.
Ansonsten kann ich dir nur wärmstens ein Lautsprechersimulationsprogramm ans Herz legen um etwas zu spielen und rauszubekommen in welchem Bereich ein Chassis einen hohen Druck erzielen kann.

Ach und um dich abschließend noch zu verwirren:
Es kann auch ein kleiner und unscheinbarer Sub richtig gut klingen, wenn der Einbau stimmt. Ich hatte z.B. im SLK einen kleinen 20er - ich meine von Monacor - der weder einen hohen DB wert noch einen hohen RMS-Wert hatte. Aber dafür paßte er in eine kleines 8 Liter Gehäuse im Beifahrerfusraum, also sehr nah am Hörer. Klang richtig schön, natürlich kein SPL-Monster (Schalldruck)

CarHifi-Store Bünde · 30.03.2012, 10:03

Diese daten sind gar nicht das wichtigste, denn sie sagen nicht wirklich viel über die Güte eines Subwoofers aus.

Viel Interessanter sind diese Daten unter:
Electro-Acoustic Parameter

http://www.hertzaudiovideo.com/Doc/pdf_es250.pdf

und:

http://www.hertzaudiovideo.com/Doc/pdf_hx250.pdf

takumi · 30.03.2012, 16:18

Zitat:

Zitat von Grizu

Es kann auch ein kleiner und unscheinbarer Sub richtig gut klingen, wenn der Einbau stimmt.

Das hab ich mit dem ES.
Kollege meinte nur, da kommt was raus?^^ ich so, ja und wie.

Zitat:

Zitat von Grizu

Einfach so umsteigen macht wenig Sinn, da beide für unterschiedliche Gehäuse gedacht sind.

Damals war der ES in meinem Budget, nun hab ich mehr und will es auch.
Also der HX könnte es werden.

Hab den ES im BR Gehäuse gekauft, den HX gibs so auch und sogar mit dem selben Gehäuse.
Daher war der Plan einfach nur das Chassie auszutauschen und das Gehäuse weiterhin zu behalten.

Jetzt sagst du ich bräuchte ein neues Gehäuse.
Demzufolge müsste der HX ja schon ab Werk im falschen Gehäuse geliefert werden oder wie?
Nehm ich aber mal nicht an das das so ist.

CarHifi-Store Bünde · 30.03.2012, 18:03

Wir haben uns die Gehäuse extra bauen lassen, diese Gehäuse gibt es nicht vom Hersteller. Der HX und auch der ES funktionieren beide im gleichen Gehäuse sehr gut. Der HX Woofer ist sogar so gut geworden das Hertz fast keine Mille (die nächst höhere Serie) mehr verkauft.

takumi · 30.03.2012, 20:23

Zitat:

Zitat von CarHifi-Store Bünde

Wir haben uns die Gehäuse extra bauen lassen

Wieviel Volumen hat das?

Hab gesehen ihr verkauft auch ein Eton Sub in dem Gehäuse.
Das Gehäuse würde ich gern behalten, passt für mich perfekt. Nicht zu groß für den 3er, aber auch nicht zu klein.

BassFreak · 31.03.2012, 11:29

VAS -> zeigt zum einen an wie "hart"/"weich" ein subwoofer eingespannt ist also den Widerstand der Sicke gegen Bewegung. Ein dementsprechend kleines Volumen deutet auf harte Aufhängung (z.B. Eton Force und fast alles von DD). Die Physikalisch genaue Definition ist folgende (ich schreib's in Worten und stark vereinfacht dann ist es verständlicher): VAS entspricht der Menge Luft die die gleiche Kraft auf die Membran bringt wie die Zentrierspinne(n)/Sicke

Ich finde da sind die Angaben alle super erklärt:
Thiele Small Parameter (TSP) Erklrungen und Gehuseberechnungen, Hifi-Wissen - HIFI-FORUM

sollten fragen sein falls das ganze zu theoretisch ist versuche ich gerne mein Glück

MoE91 · 11.04.2012, 23:53

Noch kurz zu sagen ist:
Denke bitte nicht wenn du ein Simulationsprogramm bedienen könntest wie WinISD wüsstest du was für ein Gehäuse du wirklich brauchst

1. Sind die TSP nur kleinsignal Parameter, Klippeln wäre also angebracht
2. Druckkammereffekt, etc sind nicht mit betrachtet!
3. Die Simulation ist schlichtweg schlecht und fehlerhaft (auch in freiem Raum etc..)
4. Betrachtest du den die Phase etc.. des chassis? Weist du auf was da zu achten ist?
Um ein gutes Subwoofer-gehäuse zu bauen gehört jetzt noch nicht so viel... trozdem ist es auch nicht gerade mega einfach.

(Trozdem ist es auch mal nett ein Subwoofer Gehäuse selbst zu planen/bauen, dabei würde ich dann aber empfehlen verschiedene Abstimmungen IM Auto zu testen

)

Lass dich am Besten bei solchen Chassis auf die Bauvorschläge ein, bzw. nimm ein fertiges Gehäuse z.B. vom Frank!

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