Benzinverbraucherhöhung durch elektrische Verbraucher

wolfi71 · 25.02.2012, 11:14

Ich habe gerade mal interessehalber gemessen, wie sich eingeschaltete Verbraucher auf den Benzinverbrauch auswirken.

Klar ist, dass das was ausmacht, nur wieviel, das war unklar.

Leerlaufdrehzahl 640/min,
nur Radio Einspritzzeit 3,31ms
Licht 3,57ms
Heizbare Heckscheibe 3,57ms
Gebläse Stufe 4 3,83ms
Gebläse Stufe 3 3,57ms
Gebläse, Licht, Heizbare Heckscheibe 4,08ms, Bordnetzspannung 12,8V (Lima liefert zuwenig Strom)

Man kann das nur bei konstanter Drehzahl feststellen. Die Leerlaufdrehzahl war konstant bei 640/min.

25.02.2012, 11:18

Interessant wäre es noch zu sehen wie lange die Einspritzzeit bei eingeschaltener und maximale Gebläsestufe Climatronic ist. Werde ich bei Gelegenheit mal rauslesen mit dem Parameter Tester.

25.02.2012, 11:24

zumal diese aussage mal total für den hintern ist. es kommt drauf an, motor kalt, warm, was für ne außentemp, welcher motor, welche lima etc.......

Twin Peaks · 25.02.2012, 18:44

Das sich elektrische Verbaucher auf den Benzinverbrauch auswirken ist logisch und nachvollziehbar,
Warum sich die Einspritzzeit verlägert bei "mehr" Verbrauchern erschliesst sich mir nicht.
Interessant wäre das bei normaler Regelspannung der Lima, 13,4, 13,6 Volt

25.02.2012, 19:15

Ich bin kein Fachmann, aber ich versuchs mal:
Mehr Verbraucher = stärkere Belastung der Lima = stärkere Motorlast,
Verlängerte Einspritzdauer = mehr Kraftstoff pro Zündung = erhöhter Energieverbrauch (bei konstanter Drehzahl),
also stellt die Verlängerung der Einspritzdauer ein Maß für den erhöhten Energieverbrauch durch die elektrischen Verbraucher dar.

Tdiler2 · 25.02.2012, 19:22

@wolfi.

Danke für die Infos

wolfi71 · 25.02.2012, 20:41

Zitat:

Zitat von 1H9

zumal diese aussage mal total für den hintern ist. es kommt drauf an, motor kalt, warm, was für ne außentemp, welcher motor, welche lima etc.......

Die Bedingungen waren konstant, bei Leerlaufdrehzahl 640/min kannst du von einem warmen Motor ausgehen. Und die Drehzahl war konstant gehalten vom MSG.

Marschel · 25.02.2012, 21:35

jetzt müsste man mal testen ob eine größere lima die dann nciht 100% gefordert wird auch solch eine verbrauchst steigerung hervorruft.

gruß marcel

wolfi71 · 25.02.2012, 21:52

Das dürfte lediglich vom Wirkungsgrad der Lima abhängen. Je besser der ist, desto geringer die Erhöhung. Normal sind 100W elektrisch mit einem Wirkungsgrad von 80% 125W mechanisch. Da ändert die Größen der Lima erstmal nichts dran. Einziger Punkt: Bei Leerlauf liefert die Lima rund 40-50% der Leistung. Das sind bei einer 65A Maschine eben rund 400W und bei einer 75A Maschine um die 450-500W. Danach hängst du auf der Batterie.

Rico · 25.02.2012, 23:28

Interessant!

und was würde das nun auf Liter umgerechnet bedeuten wenn die Einspritzeit sich um 0,77ms erhöht?

Gibts dazu eine Rechnung bzw. eine ableitung davon?

GolfProfi210 · 25.02.2012, 23:38

Interessant wirds doch erst, wenn man den mehrverbrauch durch den Verbraucher, in Liter(Verbrauch des Kraftstoffes) zeigen oder errechnen könnte(kann). Und dann auch darstellen könnte, in der hinsicht auf, wie viel von meinem Normalverbrauch denn mehr verbraucht wird, wenn ich jetzt die Anlage voll aufdrehe, die Heizung etc.?!

Gruß

Teletubby · 26.02.2012, 00:15

Hallo!

Zitat:

Zitat von GolfProfi210

Interessant wirds doch erst, wenn man den mehrverbrauch durch den Verbraucher, in Liter(Verbrauch des Kraftstoffes) zeigen oder errechnen könnte(kann). Und dann auch darstellen könnte, in der hinsicht auf, wie viel von meinem Normalverbrauch denn mehr verbraucht wird, wenn ich jetzt die Anlage voll aufdrehe, die Heizung etc.?!

Anhand von Wolfi`s Messergebnissen kann man den Mehrverbrauch durch einfache Rechnung in Prozent umrechnen, weil zwischen der Dauer der Einspritzzeit und der dabei durchfließenden Kraftstoffmenge ein proportionaler Zusammenhang besteht. Was will man mehr?

Freundliche Grüße
Teletubby

patz223 · 26.02.2012, 02:03

Interessant wäre das schon.

Ich fahre ja zb. auch am Tag gerne mit Licht... Sollte das allerdings Sprit fressen, werde ich das definitiv nichtmehr machen...

Wird sich aber sicher im ganz niedrigen Bereich einpendeln mit dem Mehrverbrauch denke ich.. Also bestimmt fast nicht wahrnehmbar, oder?

Gruß

26.02.2012, 09:30

leute, das alles im leerlauf................ mit etwas mehr drehzahl bringt die lima volle leistung. damit ist das alles hinfällig. wer ne mfa hat, in den momentan verbrauch wechseln und schauen was die mfa anzeigt.

Teletubby · 26.02.2012, 11:21

Hallo!

Zitat:

Zitat von 1H9

leute, das alles im leerlauf................ mit etwas mehr drehzahl bringt die lima volle leistung. damit ist das alles hinfällig.

Nein, da ist leider gar nichts hinfällig.

Wenn ein Drehstromgenerator für den momentanen Stromverbrauch einen Strom von z.B. 30 Ampere liefert, entspricht das bei einer Spannung von 14 Volt einer elektrischen Leistung von 420 Watt, die er abgibt. Weil Drehstromgeneratoren aber keinen Wirkungsgrad von 100 Prozent haben, sondern nur ca. 85 bis 90 Prozent, ist die Leistung, die dem Generator zur Abgabe von 420 Watt zugeführt werden muss noch größer, also ca. 465 Watt.

Da Leistung leider nicht vom Himmel fällt, muss der Fahrzeugmotor diese Leistung aufbringen. Dazu muss mehr Gas gegeben werden, als zum Betrieb des Fahrzeugs ohne diesen Stromverbrauch nötig wäre. Aus der Tatsache, dass der Fahrer davon nichts merkt, darf man nicht schließen, dass dieser Mehrleistungsbedarf mit entsprechendem Mehrverbrauch nicht da wäre.

Wenn ein Drehstromgenerator einen Strom von ca. 48 Ampere liefert und damit noch nicht einmal voll ausgelastet ist, entspricht das bei einer Spannung von 14 Volt einer abgegebenen elektrischen Leistung von 672 Watt. Bei einem Wirkungsgrad von 90 Prozent entspricht das einer aufgenommenen Leistung von 746 Watt.

736 Watt entsprechen nach den Regeln der Physik 1 PS!

Das bedeutet, dass die Elektrik im vorstehend genannten Beispie über 1 PS schluckt! Natürlich mit dem entsprechenden Mehrverbrauch von Benzin. Das kann man drehen und wenden, wie man will: Man kann es weder ändern noch wegdiskutieren.

Stromverbrauch in Kraftfahrzeugen ist immer auch Benzinverbrauch!

Freundliche Grüße
Teletubby

Twin Peaks · 26.02.2012, 18:32

Zitat:

Zitat von Teletubby

Stromverbrauch in Kraftfahrzeugen ist immer auch Benzinverbrauch!
Teletubby

jupp,
ich weiß zwar nicht wieviel eine Klimaanlage verbraucht,
aber das dürfte schon ein vielfaches von dem sein, was Fahrlicht am Tag braucht.
Viele Verbraucher- viel Verbrauch.

Warum allerdings Wolfies Einspritzzeiten im Standgas sich verlängern leuchtet mit noch nicht ein,
oder reicht die Power einfach nicht und das Ventil muß länger einspritzen ?

Ahhh, Frau Edith sagt, um auf der Standgasdrehzahl zu bleiben wird mehr Benzin benötigt

wolfi71 · 26.02.2012, 19:02

Naja, die Drosselklappe wird wohl etwas mehr aufgezogen um den Mehrbedarf an Leistung auszugleichen. Da mehr Luft kommt, wird auch mehr eingespritzt.

Klimaanlage sind mehrere Verbraucher an Leistung: Kompressor, der schluckt 5-6KW und die Lüfter, die ja auch die größere Lima bedingen. Das sind auch nochmal rund 300W und bei der entsprechenden mechanischen Leistungsaufnahme von ca 330-350W.

In Liter je 100km kann man es schlecht ausdrücken. Es ist ja nicht Wegstrecken, sondern zeitabhängig. Auf 100km umgerechnet kann man je nach Einsatzbedingungen mit 0,1-0,2l/km rechnen, bei reiner Kurzstrecke kann es auch mehr werden. Bei Klimaanlage können das leicht 2-3l/100km werden. Darüber gab es mal einen Test des ADAC mit erschreckenden Ergebnissen.

Ich würde das gerne auch mal im Fahrbetrieb testen, aber da spielen zu viele Dinge mit um das reproduzierbar zu machen. Allein ein geringer Neigungswechsel der Straße versaut alle Messungen.

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