Motor heiss, Gefrierschutz dampft aus Behälter

Noka · 07.02.2012, 18:07

Hallo liebe Golf3 Gemeinde,

ich habe seit diesem massiven Kälteeinbruch Probleme mit meinem Kühlwasser. Dieses wird immer komplett aus dem Überdruckventil des Ausgleichbehälters in Form von Dampf herausgedrückt. Zuallerst trat dieses Problem auf, da ich scheinbar ein ungünstiges Gefriermittel-Wasser Mischverhältnis hatte. Als ich die Mischung anpasste, und davon ausgehen konnte das nichts gefroren ist, ging ich davon aus das Problem behoben zu haben, jedoch nix da.

Habe nun schon 3 mal komplett auffüllen müssen, um festzustellen wo genau es rausdrückt. Laut Forum, und Internet kommen 3 Problemquellen in betracht.
- Zylinderkopf
- Wasserpumpe
- Undichtigkeit

Die zylinderkopfdichtung wurde vor einem halben Jahr repariert, und wie ich die Wasserpumpe testen kann weiss ich aktuell nicht.

Aufgefallen ist mir nur ebend das nach ca 5km, das Auto anfing zu qualmen und beim Motorhaube öffnen kam mir der Wasserdampf entgegen aus dem rechten Rand vom Kühlwasserbehälter (gehe davon aus das hier ein Überdruckventil ist). Dummerweise gibt es nun nicht mal Gefriermittel, und das Auto steht nun ohne was am Straßenrand. Muss ja davon ausgehen das alles verdampft ist.
Desweiteren steigt die Temperatur bei ca. 80kmh gern seitdem über die 90Grad Marke.

Was ist eure Meinung, was kann ich machen/ testen um das Problem kostengünstig in den Griff zu bekommen? Bin nicht wirklich in KFZ Dingen bewandert

Hilfe Hilfe Hilfe

Edit: Die Umluftheizung funktioniert, insofern Flüssigkeit vorhanden ist.

Edit2: Gestern ging auch eine Lampe aus beim fahren im Führerhaus (die rechte Beleuchtung des Umdrehungszählers) -> Hitzestau?

wolfi71 · 07.02.2012, 18:14

Das drückt aus dem Ausgleichsbehälter raus? das ist der durchsichtige Behälter links neben dem Bremskraftverstärker. Weil rechts am Auto ist nichts mit Kühlmittel.

Welche Farbe hat der Deckel? Besorg dir einen blauen. Kostet bei VW um die 10€.

Alles Seitenangaben beziehen sich auf Fahrtrichtung.

Noka · 07.02.2012, 18:17

Hallo,

also in Fahrtrichtung gesehen der Linke gräulich, runde Behälter.
Hier ist ein blauer Deckel aufgeschraubt aktuell.

Edit: Ja es dampfte wenn ich davor stehe rechts aus dieem Behältnis heraus. Dort wo so ein schwarzer Schutz draufgesteckt ist, und der Behälter an der Karosse mit 2 Schrauben festgemacht ist.

Raven761 · 07.02.2012, 18:21

Gibts unter dem Auto Wasserflecken bzw. hat sich da irgendwo Wasser angesammelt, so dass man sehen kann ob es da irgendwo rausgedrückt wird? Wie hoch ging denn deine Temperaturanzeige, als es anfing zu dampfen? Wenn nicht zu heißt, könnte es an einem defekten Deckel liegen.
Eventuell wird das Wasser nicht mehr zirkuliert und gelangt dadurch nicht mehr in den Kühler. Könnte also an der Wasserpumpe liegen, aber keine Ahnung wie man die prüft. Wenn es der Zylinderkopf sein sollte, dann müsste sich dein Kühlwasser dunkel verfärbt haben und es bilden sich Ölschlieren auf der Wasseroberfläche.

wolfi71 · 07.02.2012, 18:21

Könnte trotzdem sein, dass dessen Ventil defekt ist.

Raven761 · 07.02.2012, 18:25

Ja du hast Recht, habe mich korrigiert :-) Kaputte Wasserpumpen machen sich doch eigentlich durch starke Undichtigkeit bemerkbar, bis dahin ist aber keine Kühlflüssigkeit mehr im System, oder?

Noka · 07.02.2012, 18:26

Zitat:

Zitat von Raven761

Gibts unter dem Auto Wasserflecken bzw. hat sich da irgendwo Wasser angesammelt, so dass man sehen kann ob es da irgendwo rausgedrückt wird? Wie hoch ging denn deine Temperaturanzeige, als es anfing zu dampfen?
Eventuell wird das Wasser nicht mehr zirkuliert und gelangt dadurch nicht mehr in den Kühler. Könnte also an der Wasserpumpe liegen. Wenn es der Zylinderkopf sein sollte, dann müsste sich dein Kühlwasser dunkel verfärbt oder es gibt Ölschlieren auf der Wasseroberfläche.

Hallo,

also Wasserflecken sind nicht erkennbar, ausser wenn ich halt gefahren bin und es raus drückte. Heute war dei Temperaturanzeige bei 90Grad, ich stand an der Ampel un da sah ich das es rauchte. Somit bin ich schnell rechts ran, und 2 Minuten später meldete sich die Warnanzeige. Gestern, war er auch schon laut Temperaturanzeige bei 100 Grad.

Ölschlieren konnte ich nicht erkennen als ich heut Mittag vor dem losfahren reingeschaut hatte.

@ Wolfi71
Wie kann ich das prüfen mit dem Ventil? Ist das Ventil im Deckel ?

Noka · 07.02.2012, 18:27

Zitat:

Zitat von Raven761

Ja du hast Recht, habe mich korrigiert :-) Kaputte Wasserpumpen machen sich doch eigentlich durch starke Undichtigkeit bemerkbar, bis dahin ist aber keine Kühlflüssigkeit mehr im System, oder?

Kann dir nicht folgen. bis wohin ?

Raven761 · 07.02.2012, 18:58

Zitat:

Zitat von Noka

Kann dir nicht folgen. bis wohin ?

Bis dass die Wasserpumpe komplett verreckt ist. Aber da bin ich mir nicht sicher, habe keine Erfahrungswerte, sondern habe das nur gelesen dass wenn die Wasserpumpe kaputt ist dies sich dadurch bemerkbar macht, dass sie undicht ist und sich die Flüssigkeit relativ schnell verabschiedet. Liegt wohl am Lager der Pumpe.

Noka · 07.02.2012, 19:03

Danke,

dies würde bedeuten, insfern die WaPu defekt ist, dass die Flüssigkeit im Bereich der Pumpe entweicht?

Andere Frage, ist das Überdruckventil vom Ausgleichsbehälter im Deckel, oder am Behälter selber?

Raven761 · 07.02.2012, 19:16

Das Ventil sitzt direkt im Deckel. Es sollte bei 1,3-1,5 Bar erst aufmachen und überschüssigen Dampf rauslassen. Ich würde es testen, indem ich eine Luftpumpe mit Manometer an den Ausgleichsbehälter anschließen und auf rund 2Bar aufpumpen würde. Kann dir aber nicht sagen, ob das eine übliche Methode ist :-)

Noka · 07.02.2012, 19:29

Ok, solch eine Luftpumpe hab ich nicht

Ich werd morgen mal im KFZ Zubehör Laden einen Deckel kaufen, und neues Gefriermittel.

Anschliessend lass ich das Auto mal im Leerlauf warm werden. Dann müsste ja falls es nicht der Deckel ist wieder anfangen zu kochen, bzw auslaufen wenn ich das richtig verstanden habe.

Jedoch ging ich davon aus, dass der Dampf rechts am Behälter austrat und nicht am Deckel?! Besitzt der Ausgleichsbehälter denn selber so etwas wie ein Ausgleichventil, oder ist es wahrscheinlicher das dieser einen Riss etc haben könnte durch den Ursprünglichen Vorfall? (schlechte Mischung -> evt. gefrorenes Kühlwasser in Leitung, sieh ePost Nummer 1)

Raven761 · 07.02.2012, 19:34

Ist mir jetzt nicht bekannt, dass der Behälter ein Ausgleichsventil hat. Soviel ich weiß hat dies nur der Deckel. Ein Riss ist natürlich nicht auszuschließen. Ist ne gute Wahl einen neuen Deckel zu kaufen, bin mal gespannt wie es ausgeht :-)

Noka · 07.02.2012, 19:35

Ja ich auch, wenn ich lese das eine WaPu Reparatur ca 300€ kostet.
Meld mich wenn ich es getestet habe.

Grüße

~GTI-Edition~ · 07.02.2012, 19:40

Zitat:

Zitat von Raven761

Das Ventil sitzt direkt im Deckel. Es sollte bei 1,3-1,5 Bar erst aufmachen und überschüssigen Dampf rauslassen. Ich würde es testen, indem ich eine Luftpumpe mit Manometer an den Ausgleichsbehälter anschließen und auf rund 2Bar aufpumpen würde. Kann dir aber nicht sagen, ob das eine übliche Methode ist :-)

Das Ventil im blauen Deckel öffnet bei 1,2 bar! Und mit ner Luftpumpe kannste da nix testen,es gibt Spezialwerkzeug für worauf der Deckel geschraubt wird! Wenn sich das Ventil mit etwas Spiel im Deckel bewegen lässt is es meist noch in Ordnung...sitzt es fest und hat kein Spiel ist es defekt! Wäre jetzt vorab eine Möglichkeit weil man ja nicht grad das Spezialwerkzeug zu Hause hat zum abdrücken/testen!

Noka · 08.02.2012, 12:01

Hallo,

erstmal danke für eure Raatschläge.
Nun hab ich heute vorab einen neuen Deckel gekauft, und Kühlflüssigkeit usw. wieder aufgefüllt.
Zum testen lies ich den Motor bei Standgas ca 30 Min laufen, und er blieb konstant bei 90Grad.
Als ich den Test um eine kleine Runde (500m) erweiterte und dann nocheinmal in den Motor schaute, stellte ich fest das es in der Nähe des Motors rauchte. Ich gehe mal davon aus das dort ein kleiner Riss in einem Gummi ist und das die Flüssigkeit auf dem Motorblock verdampft.

Da ich jedoch ein Laie bin geht meine Ratestunde weiter. Was kann das sein? Was muss getan werden???

Anbei Bilder auf denen ich den Problemort festgehalten habe.

Hiiilfeee

wolfi71 · 08.02.2012, 12:09

Riss im Thermostatgehäuse. Austausch ca 1 Stunde Arbeit mäßig warmer Motor sinnvoll, Kostenpunkt je nach Bezugsquelle etwa 30-100€. Ich habe meinen von der MKG Motoren Köln GmbH gekauft und das Teil ist wohl von Febi.

Bild vom Lieferumfang
Bilder zu Artikel 19876
Keine Angst, das Teil kommt zusammengebaut

Und hier guckst du mal ganz unten
autoteile.cc Der Autoteile online Shop, gute Autoteile : gute Preise

Ich gehe davon aus, dass du einen AEE hast.

Noka · 08.02.2012, 12:15

Hallo,

ein Riss im Thermostatgehäuse also. Na das ist ja schonmal ein Ansatz

Da ich wie gesagt ein Laie bin, und ausser Öl nachfüllen noch nie etwas am Auto gemacht hab kann ich mit der Frage nach einem "AEE" jedoch nichts anfangen.

Lässt sich dies allein Reparieren, oder empfiehlt sich eine Werkstatt?

Liebe Grüße

Edit: AEE soll wahrscheinlich der Motorcode sein. Wo kannich den denn herauslesen bzw. erfahren?
Edit2: Habe einen Golf3 1.4 60PS 1390Hubraum... tjo öhhm
Edit3: Ist der Motorcode = Motorkennbuchstabe lt. Serviceheft? Dies würde dann AEX bedeuten? Ich stell nochmal ein Foto ein vom Aufkleber des Serviceheftes

Hier das angesprochene Bild -->

Insofern ich die Daten richtig interpretiere müsste ich ja dann diesen Artikel kaufen, oder ? -->
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wolfi71 · 08.02.2012, 13:06

Motorcode AEX ist richtig bei dir. Du hast ein DGL Getriebe und die Lackierung LP3G.

Alle Codes darauf sind wichtig, weil sie was über die Ausstattung und das Erstlieferland verraten.

Und nun zu dem Teil:
Das Teil ist richtig, ich würde aber nicht zu der billigsten Ausführung greifen, sondern, gefühlsweise, zu einer etwas besseren. Und wenn du bestellst, dann bestelle gleich noch ein paar andere Sachen mit: Luftfilter für den Motor z.B. und für den Innenraum.

Was du an Werkzeug brauchst ist schnell gesagt: 10er Steckschlüssel, Wasserpumpenzange und einen normalen Klingen-Schraubendreher.

Es wäre u.U. hilfreich dir das Buch "so wirds gemacht" oder "jetzt helfe ich mir selbst" zu legst. Beide Bücher kosten knapp 20 Euro und sind im Buchhandel innerhalb eines Tages lieferbar.

Ich würde gerne noch eine andere Meinung zu der Diagnose hören. Aber ich denke so falsch liege ich nicht. Das Thermostatgehäuse ist aus Kunststoff und wird im Laufe der Zeit brüchig. Die Weichmacher verschwinden.

Noka · 08.02.2012, 13:13

Super Wolfi71,

es geht vorwärts. Dann werd ich mal beides bestellen. Jedoch ist meine Odysee noch nicht beendet, denn bis jetzt fand ich noch keine Anleitung zum Thema Thermostatgehäuse austauschen. Müsste ja wissen wie es geht, und was ich dazu braucht. Forum, und Internet halfen bis jetzt leider wenig, da mein KFZ Wissen noch extrems ausbaufähig ist.

Es wäre schön wenn mir jemand hier auch noch unter die Arme greifen könnte.

Ich danke schoneional im vorraus.

Liebe Grüße

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