Verbrauch messen

styler2go · 01.02.2012, 16:14

Hallöchen!

Ich habe nur eine ganz simple Frage:

Kann man sich (in einen Golf III) etwas einbauen, das den Verbrauch misst (und natürlich anzeigt), also eine Art Bordcomputer wie im Golf IV ?

Grüße, Styler

pwrd111 · 01.02.2012, 16:15

mfa nachrüsten.

-> suchfunktion

styler2go · 01.02.2012, 16:18

Kannst du mir wenigstens noch sagen wofür MFA steht? Dankeschön!

Rico · 01.02.2012, 16:20

MFA= Multifunktionsanzeige

styler2go · 01.02.2012, 16:21

Ich danke euch beiden vielmals :-)

styler2go · 01.02.2012, 16:38

Ok, ich muss mich doch nochmal melden. Gibt es keine simplere Möglichkeit, NUR den Verbrauch anzeigen zu lassen? Am liebsten mit einem extra Display...

In Flames · 01.02.2012, 16:48

Ja, über nen Zusatzinstrument (-> Ebay -> Verbrauchsanzeige). Aber generell sind Verbrauchsanzeigen eher Schätzeisen.

golpher90 · 01.02.2012, 17:17

Der G3 hat eine komplett elektronische Einspritzanlage. Da wird es schwierig eine passende nachrüst-Anzeige zu finden. Die müsste sich nämlich ins Motorsteuergerät mit einklinken.

Die originale MFA ist echt auf den Zehntelliter genau, rüste die nach und sonst nichts. Ist gar nicht so schwer. Gibts hier auch Anleitungen für. Beim Motor AAM ist das möglich. Bei kleineren Motoren nicht.

wolfi71 · 01.02.2012, 19:21

s ist generell bei den Motoren mit Bosch (Mono-)Motronic möglich die MFA anzuschließen. Der Anschluss ist auch bei ABD, ABU, AEA und AEX vorhanden. Angepasste Versionen gibt es von VW für alle Motoren ab 1,8l mit Ausnahme der 1,6l 101PS, die das auch können.

fitzner36 · 01.02.2012, 19:29

Zitat:

Zitat von wolfi71

s ist generell bei den Motoren mit Bosch (Mono-)Motronic möglich die MFA anzuschließen. Der Anschluss ist auch bei ABD, ABU, AEA und AEX vorhanden. Angepasste Versionen gibt es von VW für alle Motoren ab 1,8l mit Ausnahme der 1,6l 101PS, die das auch können.

wie soll ich das verstehen?

golpher90 · 01.02.2012, 19:34

Zitat:

Zitat von wolfi71

s ist generell bei den Motoren mit Bosch (Mono-)Motronic möglich die MFA anzuschließen. Der Anschluss ist auch bei ABD, ABU, AEA und AEX vorhanden. Angepasste Versionen gibt es von VW für alle Motoren ab 1,8l mit Ausnahme der 1,6l 101PS, die das auch können.

Wie soll ich das verstehen?
Dachte die kleinen Motoren errechnen das Verbrauchssignal gar nicht erst? Oder ist das nur ein Märchen und es geht doch? AEE dürfte die große Ausnahme sein. Der hat ja die Italienersoftware.

fitzner36 · 01.02.2012, 19:59

das sind dann schon 2 fragen

In Flames · 01.02.2012, 20:08

Du musst wissen ob dein Motorsteuergerät nen Ausgang für das Motorlastsignal hat.
Daran wird die Verbrauchsanzeige der MFA angeschlossen.

Ich hab auch schonmal im Golf 2 mit 1,3 Liter Motor ne MFA nachgerüstet obwohl alle ja der Meinung waren es wäre nicht möglich.
Einfach mal machen und für auftretende Probleme dann ne Lösung finden! Plug & Play kann jeder.

(Im Golf 2 funktioniert die Verbrauchsanzeige allerdings via Unterdruckmessung)

fitzner36 · 01.02.2012, 20:11

na ja ganz Plug&Play ist es nicht beim 3er

wolfi71 · 01.02.2012, 21:10

Wer glaubt, dass die Monomotronic-Steuergeräte der ABD/ABU sich von denen der AAM/ABS anders als durch ein anderes PROM unterscheiden, der glaubt auch, dass ein Zitronenfalter Zitronen faltet. Auch das Steuergerät des AEA macht da keine Ausnahme, nimmt es doch nur den Klopfsensor hinzu.

Das einzige etwas andere Steuergerät ist das des AEE, das ja von der Fiat-Tiochter Magneti Marelli kommt (Italienersoftware). Damals gab es gewisse Zerwürfnissen zwischen Bosch und VW und vor allem konnte Bosch wohl nicht die erforderliche Anzahl MPI-Anlagen liefern (Aussage von einem ehemaligen Applikationsingenieur von Bosch).

Digifant oder Simos sind Steuerungen, die entweder von VW oder Siemens kommen oder zumindest entwickelt wurden. Da diese Steuerungen immer für hochwertige Motoren verwendet wurden, musste das Lastsignal erzeugt werden. Unsere Motoren sind die erste Generation der uP-gesteuerten Motoren. Da wurde dann schon mal mit Rechenalgorythmen gearbeitet, nicht anders wie heute auch noch in den Autos. Soviel Fortschritt gab es da rein technisch betrachtet inzwischen nicht mehr.

Bestes Beispiel: Unser KI, die sind im Prinzip alle gleich und es wurden weniger KI gefertigt ab Werk, wie von VW eingebaut wurden. Die wurden alle erstprogrammiert und damkt als bestimmter Typ gekennzeichnet.

Das hängt ja alles ein bisschen zusammen. Wenn man ein Auto entwickelt liegt dem eine Absatzprognose zugrunde. Die wird mit den Zulieferern abgestimmt und denen werden die zu erwartenden Stückzahlen mitgeteilt. Diese Streuung wird dann dem Endkunden gegenüber über den Preis oder auch mit Provisionen zum Verkauf gesteuert. Der Verkäufer kriegt für manche Sonderausstattung (z.B. heizbare Außenspiegel) kaum Provision und für andere (z.B. verchromte Lüftungsschlitze) schon mal ein Drittel vom Umsatz.

Wer sich jetzt an Planwirtschaft erinnert fühlt, der liegt nicht so ganz falsch. Man kriegt Ziele und muss Absatzpläne machen und dann monatlich einen Forecast für die nächsten drei Monate. Später wird dann der reale Absatz am Forecast gemessen.

fitzner36 · 01.02.2012, 21:16

also willst du damit sagen das es beim AFT/AKS nicht möglich ist MFA einfach Nachzurüsten weil simos ?

@wolfi du holst ganz schön weit aus hier hast aber die entscheiden fragen nicht Beantwortet!

golpher90 · 01.02.2012, 21:40

Zitat:

Zitat von fitzner36

also willst du damit sagen das es beim AFT/AKS nicht möglich ist MFA einfach Nachzurüsten weil simos ?

Ney das hast du falsch verstanden:

Zitat:

Zitat von wolfi71

Digifant oder Simos sind Steuerungen, die entweder von VW oder Siemens kommen oder zumindest entwickelt wurden. Da diese Steuerungen immer für hochwertige Motoren verwendet wurden, musste das Lastsignal erzeugt werden.

Und AFT/AKS haben Simos. Simos ist die neuere Software und war gewissermaßen der Nachfolger vom VW-Digifanten.
Auch der Digifant errechnete schon den Verbrauch.

Das mit dem Verbrauchssignal bei den kleinen Mono-montronicern kann gut sein, würde es gerne mal bewiesen haben. Hauptgrund für das Nichtvorhanden einer MFA bei den Kleinen ist halt die fehlende Bohrung für einen Öltemperaturgeber.

fitzner36 · 01.02.2012, 21:49

gut sonst hätte ich ein Veto eingelegt

das einzige was beim AFT/AKS anderes ist ist das Verbrauchssingmal vom MStG nicht von Pin27 abgegriffen wird sondern vom Pin10.

ansonsten ist alles Gleich wie bei ABS AAM ADY usw.

Teletubby · 01.02.2012, 21:49

Hallo!

Ich weiß relativ sicher, dass die Steuergeräte der Motoren "AEE" und "AEX" kein Verbrauchssignal erzeugen.

Übrigens: Das "Motorlastsignal" ist nicht gleich dem "Verbrauchssignal". Das Verbrauchssignal dient zur Anzeige des Kraftstoffverbrauchs in der MFA, während das Motorlastsignal vom Automatikgetriebe-Steuergerät verarbeitet wird, um die Schaltpunkte u.a. motorlastabhängig zu errechnen.

Bei den Motoren "AFT" und "AKS" beispielsweise liegt das Motorlastsignal auf Pin 5 und das Verbrauchssignal auf Pin 10 des Motor-Steuergerätes.

Freundliche Grüße
Teletubby

wolfi71 · 02.02.2012, 08:40

Das MSG liefert ein Signal das die Einspritzmenge an das KI liefert. Das KI erhält wiederum Motrodrehzahl (auch aus dem MSG/Drehzahlmesser) und Fahrgeschwindigkeit (Impulse vom Tachogeber). Aus diesen Werten kann man den Momentanverbrauch und auch den Durchschnittsverbrauch errechnen.

@teletubby: Hast recht, Motorlastsignal ist die Meldung vom Lüftersteuergerät an das MSG dass der Kompressor zugeschaltet wird (kommt doch kurz vor der Zuschaltung?). Beim AEX bin ich mir nicht sicher, ob der das Signal nicht doch liefert. Da stammt die Anlage von Bosch. Auf jeden Fall kann man die Öffnungsdauer der Einspritzventile aus der Steuerung auslesen. Ich muss mich damit mal beschäftigen und auf dem Rücksitz ein bisschen mit dem Laptop spielen. Da geht vermutlich mehr, wie VW gerne hätte. Geschwindigkeit und Drehzahl kriegt man auch ausgelesen. Damit könnte man eigentlich schon eine Verbrauchsanzeige, die an der Schnittstelle hängt, basteln.

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