Sandtler Performance Luftfilterkit

L3tzR0ck · 15.01.2012, 11:57

Mahlzeit Community

Ich will meinen Golf 3 GTI 16v noch ein bischen Optimieren und da ich im Punkt Motortuning eig alles getan hab was ich mir vorgenommen habe ( bonrath powerrohr, erleichterte hydros, 264er nocken,fächerkrümmer,200zellen rennkat, gruppe a komplettanlage und chiptuningabstimmung auf das ganze von garloc ) habe ich mir gedacht das es mit sicherheit ratsam wäre die luftversorgung zu optimieren um aus dem ganzen tuning evt noch etwas herrauszukitzeln

Eine kaltluftversorgung für den standard luftfilterkasten habe ich schon seit längerer aber ich denke da geht noch mehr oder?
Bin auf meiner suche auf die Luftfilterkits von Sandtler gestossen die angeblich noch ein wenig bringen sollen durch den vergrösserten "ansaugtrichter" und einem optimierten sportluftfilter (matte) , kann da jemand evt mit erfahrung oder allg. wissen dazu etwas sagen weil 180€ ist nich wenig geld

Golf 3 GTi · 15.01.2012, 12:08

Zitat:

Zitat von L3tzR0ck

Bin auf meiner suche auf die Luftfilterkits von Sandtler gestossen die angeblich noch ein wenig bringen sollen durch den vergrösserten "ansaugtrichter"

Kannst du mehr einatmen wenn du dirn Trichter vorm Mund hälst ?
Ich denke eher nicht.

Bevor du da jetzt 180 € investierst würde ich eher an den Zylinderkopf dran gehen.
Kanäle erweitern und Polieren , Größere Ventile oder halt die Schwungscheibe bearbeiten.

Hast du mehr von .

L3tzR0ck · 15.01.2012, 12:26

Zitat:

Zitat von Golf 3 GTi

Kannst du mehr einatmen wenn du dirn Trichter vorm Mund hälst ?
Ich denke eher nicht.

Bevor du da jetzt 180 € investierst würde ich eher an den Zylinderkopf dran gehen.
Kanäle erweitern und Polieren , Größere Ventile oder halt die Schwungscheibe bearbeiten.

Hast du mehr von .

Hmm ja schon aber guck dir den Innendurchmesser vom Trichter an

, darum geht es ja, egal ob leichte trichterform oder nich... Denn dieser ist bedeutend grösser als das kleine ansaugloch was vom kotflügel kommt und ihn mit luft versorgt...

Und ja ich weiss das Zylinderkopfbearbeitung bedeutend mehr bringen würde nur ich lasse den motor zu, er arbeitet super, hat eig genug leistung und ist komplett dicht und verbraucht kaum öl, man könnte bald sagen kein öl

... Deshalb will ich den ungern wieder aufmachen^^
Deshalb dachte ich mir ne optimierte luftzufuhr sollte es eig bringen da er ja auch mehr verbraucht durch die scharfen nocken und somit mehr hinten rauspustet, deswegen optimiert man ja auch dann die abgasanlage, dann sollte man doch auch die luftzufuhr optimieren oder sehe ich das falsch?
Klar sind 180euro viel aber sag mir mal wo ich sonst günstiger nen gutes system kriege...
bringt es das denn wohl nicht?

Stimmt es das ein anderer zylinderkopf (glaube der PL) grössere kanäle hat als der ABF und somit es besser wäre den zu verbauen? somit könnte ich mir ja den PL kaufen, in ruhe bearbeiten weil das dauert ja auch ne gute zeit und wenn er fertig ist diesen dann verbauen?!?

Casull · 15.01.2012, 22:08

So ein System wird erst interessant wenn du den Trichter mit Luft aus der Fahrzeugfront versorgen kannst, sprich dem Fahrtwind aussetzen, so wie er auf dem Bild verbaut ist, kriegt er zu viel Motorwärme ab. Kenne selber nur das alte Sandtler System mit dem konischen geschlossenen Körper und das B3 System, aber wie gesagt, die Dinger bringen "drauf geklatscht" eher nix, kalte Luft und der "Ram" Effekt wenn Fahrtwind ins Spiel kommen, sind da ausschlaggebend.

L3tzR0ck · 16.01.2012, 08:08

Zitat:

Zitat von Casull

So ein System wird erst interessant wenn du den Trichter mit Luft aus der Fahrzeugfront versorgen kannst, sprich dem Fahrtwind aussetzen, so wie er auf dem Bild verbaut ist, kriegt er zu viel Motorwärme ab. Kenne selber nur das alte Sandtler System mit dem konischen geschlossenen Körper und das B3 System, aber wie gesagt, die Dinger bringen "drauf geklatscht" eher nix, kalte Luft und der "Ram" Effekt wenn Fahrtwind ins Spiel kommen, sind da ausschlaggebend.

Ich hab derzeit meinen Originalen Luftfilterkasten auch mit frischluft von der fahrzeugfront versorgt, weiss gerade nich mehr wie diese dinger heissen die vorne die gitter ersetzen unter den frotnblinkern^^
Was ist denn bitte ein "ram" effekt? Wie erziele ich den?

golpher90 · 16.01.2012, 08:36

"Ram Air" funktioniert wie ein Trichter, der durch den Fahrtwind gespeist wird. Durch die Kanalverjüngung erhöht sich der Luftdurchsatz an der engsten Stelle im Ansaugtrakt. Quasi wie ein simulierter Kompressor.
Der Effekt ist marginal und kaum zu messen. Und auch erst ab 100 km/h aufwärts. Dazu gehört auch eine Abstimmung.
Die Cw-Wert Erhöhung macht dem ganzen auch schnell wieder einen Strich durch die Rechnung.

L3tzR0ck · 16.01.2012, 12:21

Zitat:

Zitat von golpher90

"Ram Air" funktioniert wie ein Trichter, der durch den Fahrtwind gespeist wird. Durch die Kanalverjüngung erhöht sich der Luftdurchsatz an der engsten Stelle im Ansaugtrakt. Quasi wie ein simulierter Kompressor.
Der Effekt ist marginal und kaum zu messen. Und auch erst ab 100 km/h aufwärts. Dazu gehört auch eine Abstimmung.
Die Cw-Wert Erhöhung macht dem ganzen auch schnell wieder einen Strich durch die Rechnung.

Hmm achso okey, nja also ist diese ganze sache mit anderen luftfilterkasten und grösserer ansaugfläche bzw durchlass sinnlos sozusagen?
Kaltluftversorgung habe ich bereits am originalen halt, hatte nur gehofft/gedacht das diese sache von sandtler noch optimierter ist wie der originale luftfilterkasten ^^

takumi · 16.01.2012, 12:40

Sowas wäre glaub am besten....

Nur ein Beispiel.

Gibs von Sandtler oderf BMC.

Den silbernen Schlauch steckst du an den Luftfilter, das andere Ende an ein Air Intake(das ist das Ding unterm Blinker was du vermutlich meinst.)
So wird kalter Fahrwind direkt in den Luftfilter gepresst.
So Kommt nur kalte Frischluft.

Man sollte aber ein Gitter oder so noch dazwischen machen, da wo der Schlauch ans Intake geht.
So wird nicht jeder kleinste Dreck in den Luftfilter gesaugt.

L3tzR0ck · 16.01.2012, 12:50

Zitat:

Zitat von takumi

Sowas wäre glaub am besten....

Nur ein Beispiel.

Gibs von Sandtler oderf BMC.

Den silbernen Schlauch steckst du an den Luftfilter, das andere Ende an ein Air Intake(das ist das Ding unterm Blinker was du vermutlich meinst.)
So wird kalter Fahrwind direkt in den Luftfilter gepresst.
So Kommt nur kalte Frischluft.

Man sollte aber ein Gitter oder so noch dazwischen machen, da wo der Schlauch ans Intake geht.
So wird nicht jeder kleinste Dreck in den Luftfilter gesaugt.

Hmm ja solch ein system könnte dann noch besser sein, danke

Nur woher verlegt man am besten diesen schlauch? momentan hole ich mir noch die kaltluft vom linken air intake der dann komplett vorm motor hergeht und dann erst zum luftfilterkasten weil von rechts aus kein platz war um son schlauch zu verlegen da die riemen usw im weg sind...

Sowas hier hätten die "günstig" im angebot http://www.sandtler24.de/fahrzeugtec...stem-alu?c=406

djskapz · 16.01.2012, 13:01

habe mir vor einiger zeit eine carbon-airbox gekauft (ähnlich wie im bild)

werde diese in den nächsten wochen mal verbauen...

für oben verwende ich ein powerrohr und nach unten habe ich mir auch gedacht,
dass es ganz praktisch wäre, wenn ich ein powerrohr bis zum vorderen "ende" der carbonbox nehme...

ev. unten noch ein stück schlauch damit wirklich genau hinterm wabengitter die luft reinkommt...

mit sowas darfst dir aber auf keinen fall ein leistungszuwachs erwarten...
für mich rein nur optisch und ev. ein bissl besserer sound...
da ich bald eine lambda-zusatzanzeige verbaue, kann ich dann genau das benzin-luft-gemisch ablesen.. also, ob durch die airbox dann zu viel luft und wenig benzin angesaugt bzw. eingespritzt wird...

typisiert bekommst sowas glaub ich auch net ganz so einfach, da es zB bei VR motoren einen ordentlich krach in kombination mit einer gscheiten auspuffanlage machen soll

aml schauen, wies bei mir wird/klingt

Casull · 16.01.2012, 13:30

Die Sache mit dem cw-Wert würd ich mal hier weglassen.. allein der Wert eines 3er Golfs ist nicht der Hit.. dazu kommt die Tatsache dass er sowieso schon Lufthutzen verbaut hat, demnach ergibt sich in der Hinsicht keine Verschlechterung. Klar erhöht sich die Versorgung nur Linear, der Luftwiderstand allerdings Quadratisch, aber wir wollen hier auch keine Spitzenwerte im Hochgeschwindigkeitsbereich erzielen.

Kleines Praxisbeispiel, streck den Kopf mit offenem Mund bei 20KM/H aus dem Fenster, mach das gleiche bei 100KM/H .. ich denke es kann sich jeder ausdenken wie sich die Füllung verändert..

Die Sache mit der Lambdaanzeige wird dir nicht viel bringen, deine Sonde regelt das ganze sowieso nach. So viel Luft wird der sich garnicht holen, dass er abmagert.

L3tzR0ck · 16.01.2012, 14:07

Ist denn nun empfehlenswert solch ein ich sag mal geschlossenes system zu verbauen also kaltluftschlauch von den air intakes auf die dynamic air box und vom ausgang dieser box über ein powerrohr zum eigentlichen ansaugtrakt?
Diese dynamic air box kostet inkl filter ja "nur" ca 140euro mit versand...
klar ist auch das desto schneller man fährt es dann mehr bringt, mir geht es aber eig um die allg. luftversorgung + kaltluftzufuhr bei der ganzen sache ...

Casull · 16.01.2012, 19:11

So wie du es beschreibst wäre es auf jeden Fall nicht von Nachteil, besser wie der Serienkasten allemal, da du am ABF auch keinen LMM hast, ist die Sache mit veröltem LMM auch kein Thema. Die einzige Hürde wär die Eintragung, aber ist alles machbar..

vwcult33 · 16.01.2012, 19:18

Gibt zwar mitlerweile einige geschloßene Luftfiltersysteme aber die Gutachten gibts dann nur für neuere Fahrzeuge. Und ich glaube sowas macht erst sinn bei z.B Turbo Motoren, 250 PS aufwärts.

Casull · 16.01.2012, 19:28

Macht bei einer höheren Ausgangsleistung klar mehr Sinn, aber ein Saugmotor freut sich auch wenn er freier Atmen kann. Dazu eine bearbeitete/größere Drosselklappe, Ansaugbrücke und Einlasskanäle, dann wär die Eingangseite schonmal optimiert, das dazwischen und danach ist wieder eine ganz andere Sache, das leidige Thema Saugertuning ist eben eher unrentabel, aufwendig und kostenintensiv, aber das will er ja nicht hören, er will wissen wie er es umsetzen kann.. und wie er es beschrieben hat, kann man es machen.

L3tzR0ck · 16.01.2012, 19:31

Zitat:

Zitat von Casull

So wie du es beschreibst wäre es auf jeden Fall nicht von Nachteil, besser wie der Serienkasten allemal, da du am ABF auch keinen LMM hast, ist die Sache mit veröltem LMM auch kein Thema. Die einzige Hürde wär die Eintragung, aber ist alles machbar..

Ne habe kein LMM aber son anderes dingen was vorm powerrohr sitzt, glaube das is nur son temp fühler oder?^^
Man muss son kack eintragen? o.O
Mit fächerkrümmer,200zeller und gruppe a ab kat wird das wohl schwer, meiner is bei volllast laut wie hulle

Casull · 16.01.2012, 19:43

Klar muss das eingetragen werden.

Am ABF sitzt vorne nur der Unterdruckschlauch für die Leerlaufzigarre und der Ansauglufttemperaturfühler. Die Menge deiner angesaugten Luft wird an der Ansaugbrücke über den kleinen Unterdruckschlauch abgenommen, dieser geht Richtung Wasserkasten in dein Steuergerät.

So eine geschlossene Carbonbox ist weitaus leiser wie ein offener Pilz, von der Lautstärke ist das noch ganz Human, eine zusätzliche Bastelei wäre noch der Unterdruckschlauch für deinen Leerlaufsteller.

L3tzR0ck · 17.01.2012, 08:52

Zitat:

Zitat von Casull

Klar muss das eingetragen werden.

Am ABF sitzt vorne nur der Unterdruckschlauch für die Leerlaufzigarre und der Ansauglufttemperaturfühler. Die Menge deiner angesaugten Luft wird an der Ansaugbrücke über den kleinen Unterdruckschlauch abgenommen, dieser geht Richtung Wasserkasten in dein Steuergerät.

So eine geschlossene Carbonbox ist weitaus leiser wie ein offener Pilz, von der Lautstärke ist das noch ganz Human, eine zusätzliche Bastelei wäre noch der Unterdruckschlauch für deinen Leerlaufsteller.

Am Luftfilterkasten sitzen 2 kleine schläuche, 1 brauner aus kunststoff und 1 typischer unterdruckschlach. Was muss man also mit diesen dann machen?
Ich hab mal gesehen das manche an einem von diesen nen ganz kleinen offenen luftfilter gemacht haben?!?

ich glaub ich werd mir solch ein system zulegen, kann eig nur besser sein für meinen als die originale scheisse^^

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