Genaue Endstufen Beratung..

Moppkopf · 27.10.2011, 23:09

Guten Abend Leute

.

Glücklicherweise habe ich von Bekannten den MA Audio MA1800XL mit 800 Watt bekommen. Nun stehe ich vor einem kleinen Problem. Ich kann die genauen Daten des Subwoofers leider nicht angeben, da ich den Woofer so bekommen habe.. Könnt Ihr mir dennoch, eine Hilfestellung zu einer Endstufe geben ? Es muss jetzt keine überdimensionale Endstufe sein, jedoch eine, die diesem "Kraftakt" stand hält. Ich habe 0 Ahnung in dem Gebiet, weshalb ich mich über Antworten sehr freuen würde

.
Danke schoneinmal im voraus,
Andre.

BassFreak · 28.10.2011, 13:40

Hi,

bevor du dir eine Endstufe kaufst sollte dir klar sein, dass du deine Stromversorgung entsprechend aufrüsten musst. Auch die Kiste wird nicht ganz klein -> geschlossen sollte es ein Nettovolumen von ca. 75L sein. Wenn du eine Bassreflexversion machst wird dieses Gehäuse bereits doppelt so groß! 2 Bautipps findest du hier MA Audio MA1800XL Component Car Subwoofers at Onlinecarstereo.com

eine meiner Ansicht nach passende Endstufe wäre die Eton ECC 600.2

Die Endstufe, die ich ausgewählt habe kannst du bei unserem Forenhändler Car-Hifi-Store Bünde bestellen. Meld dich mal bei ihm evtl. fällt ihm auch noch was dazu ein

CarHifi-Store Bünde · 28.10.2011, 13:48

Für einen solchen Woofer würde ich auch zur ECC 600.2 greifen, sie hat genug Leistung und ist von der Qualität her sehr gut. Hier passt das Preis-/Leistungsverhältnis einfach. Natürlich gibt es wie immer einen kleinen Forumsrabatt.

MFG

pornomirko · 28.10.2011, 14:00

1.) MA Audio MA1800XL hat ZWEI Schwingspulen a 4Ohm ... diese sollten PARALLEL betrieben werden .. somit sinkt die Impedanz auf 2Ohm!!!!!!!!!!

..die meisten 2-Kanäler machen dies gebrückt NICHT mit!!!!!

2.) ..ich finde leider KEINE TSP zu dem Chassi ... was KEIN GUTES Zeichen ist (...scheint BLINGBLING-Produkt zu sein!!)

...laut verschiedenen Einträgen im Netz --->

Geschlossenes Gehäuse: 75Liter inkl. Verdrängung vom Chassi

BR-Gehäuse: 141,6Liter .. dazu kommt die Verdrängung vom Chassi selbst, sowie der BR-Rohre dazu !!! ..macht rund 150Liter!!

BR-Rohr-Durchmesser: knappe 16cm
BR-Rohr-Länge: ca. 44cm

..UND: MAN BRAUCHT ZWEI DIESER ROHRE!!!!!!!!!!!!

3.) Passende und bezahlbare Amp, die auch QUALITÄT für wenig Geld bietet:

HOLLYWOOD HXA2K ---> Hollywood HXA2K - Monoblock Endstufe

..kostet 249,-Euro ...

Sicherung an der Amp ist mit 100A angegeben ---> das bedeutet Stromkabel 35mm²!!!
..und ZUSÄTZLICH ein Kondensator mit 1F davor ist selbstverständlich!!!

BassFreak · 28.10.2011, 19:56

@ Moppkopf ich würde weitergehen und eine kleine Zusatzbatt (z.B. Hawker HX80 oder ähnliches) anstatt einem Kondensator verbauen. Kostet gleich viel wie ein entsprechender Kondensator und kann mehr

Allerdings würde ich mir überlegen ob das Sinn macht. Ich persönlich mache keine Experimente wenn ich nicht mal auf einen entsprechenden Service bauen kann. So nebenher:
Wie bist du an das Teil gekommen? Weil die gibt's bei uns egtl. gar nicht und selbst in Amerika sind die nicht sooooooooooo häufig/beliebt (laut einigen engl. Foren)

@Mirko TSP's hab ich nur von dem 10" gefunden -> die Homepage ist wohl auch erst im Aufbau

28.10.2011, 20:27

Zitat:

Zitat von BassFreak

@ Moppkopf ich würde weitergehen und eine kleine Zusatzbatt (z.B. Hawker HX80 oder ähnliches) anstatt einem Kondensator verbauen. Kostet gleich viel wie ein entsprechender Kondensator und kann mehr

nen kondensator ist ne ecke schneller

(für leute die es ganz genau haben wollen

)

Moppkopf · 29.10.2011, 00:36

Nabend Leute.

Vielen Dank für die Antworten. Das Problem ist halt, ich kann mit vielen Dingen nichts anfangen, gerade weil ich noch sehr neu in diesem "Geschäft" bin.
Den Woofer habe ich von einem Bekannten bekommen, weil er sich einen neuen Wagen gekauft hat. Nur ich hatte bis jetzt nicht die Zeit, ihn zu fragen. Nun habe ich halt hier was geschrieben. Ich kann leider nichts dazu sagen, welche Daten dieser Woofer hat. Ich wollte mich nur einmal informieren, welche Endstufe die beste wäre.
Kann es sein, dass jemand weiss, ob der Woofer ein aktiver ist ? So wäre doch ein Verstärker integriert oder ? Kann sein, dass ich auch dafür zu doof bin

. Wenn ja, könnt ihr mich ja gerne aufklären..

29.10.2011, 04:10

Zitat:

Zitat von Moppkopf

Vielen Dank für die Antworten. Das Problem ist halt, ich kann mit vielen Dingen nichts anfangen, gerade weil ich noch sehr neu in diesem "Geschäft" bin.
Den Woofer habe ich von einem Bekannten bekommen, weil er sich einen neuen Wagen gekauft hat. Nur ich hatte bis jetzt nicht die Zeit, ihn zu fragen. Nun habe ich halt hier was geschrieben. Ich kann leider nichts dazu sagen, welche Daten dieser Woofer hat. Ich wollte mich nur einmal informieren, welche Endstufe die beste wäre.
Kann es sein, dass jemand weiss, ob der Woofer ein aktiver ist ? So wäre doch ein Verstärker integriert oder ? Kann sein, dass ich auch dafür zu doof bin . Wenn ja, könnt ihr mich ja gerne aufklären..

also nen aktiver subwoofer wär ein gehäuse wo der woofer drin sitzt und auch gleichzeitig eine endstufe mit drin sitzt. wenn dem so wär, würde an dem gehäuse irgendwo ein anschluss für stromleitungen und remoteleitung sein

die aktiven woofer sind meist recht kompakt gehalten und haben auch meist nur so
um die 150W (zumindest die ich so gesehen habe [alpine])

gruß

hary · 29.10.2011, 08:21

Zitat:

Zitat von KoKaine

nen kondensator ist ne ecke schneller

(für leute die es ganz genau haben wollen

)

dafür dauert es aber auch bis er sich wieder geladen hat!
der kondi hast halt eine achterbahnkurve!
soll heißen er gibt die leistung schnell ab, danach sinkt die kurve weil er sich wieder laden muss und steigt somit wieder an, gibt wieder leistung ab und sinkt!

batterie hast ne ziemlich eben kurve weil die batt den strom nicht ruckartig abgibt, mehr stromspeicher hat und dieser eben wieder mit der abgabe geladen wird

so ist mir das mal erklärt worden!

soll heißen brauchst du nur kurz viel strom ist ein kondi perfekt (zb nur db messen würde ich jetzt mal sagen)

willst du aber lange mehr strom haben brauchst eine batterie

CarHifi-Store Bünde · 29.10.2011, 10:19

Oh, da hab ich wohl übersehen das es ein Dual 4 Ohm Woofer ist.

Nobody is perfect...

Hier würde ich dann eher zur neuen Hertz HDP1 greifen, da sind einfach noch Reserven vorhanden. Hertz HDP 1 Mono Endstufe | 1 - Kanal/Mono | Endstufen | CarHifi-Store Bünde Onlineshop

Dazu würde ich aber auch eine Zusatzbatterie empfehlen, es stimmt zwar das ein Cap schneller ist, aber er liefert halt keinen Strom sondern ist nur ein Siebglied und da die Säurebatterie sehr träge ist in der Zeit in der sie Strom abgibt ist das Cap nach ein paar Bassschlägen nutzlos, da es gar nicht so schnell Strom nachgeliefert bekommt.

Gruß Dirk

29.10.2011, 12:54

Zitat:

Zitat von hary

dafür dauert es aber auch bis er sich wieder geladen hat!
der kondi hast halt eine achterbahnkurve!
soll heißen er gibt die leistung schnell ab, danach sinkt die kurve weil er sich wieder laden muss und steigt somit wieder an, gibt wieder leistung ab und sinkt!

batterie hast ne ziemlich eben kurve weil die batt den strom nicht ruckartig abgibt, mehr stromspeicher hat und dieser eben wieder mit der abgabe geladen wird

so ist mir das mal erklärt worden!

soll heißen brauchst du nur kurz viel strom ist ein kondi perfekt (zb nur db messen würde ich jetzt mal sagen)

willst du aber lange mehr strom haben brauchst eine batterie

ist auch nicht verkehrt^^ der große elko (kondensator) läd auch schnell und entläd sich sehr schnell, aber in dem selben moment wie er entladen wird und die stromspitze abfängt, wird er wieder geladen. kla ist er irgendwann an seiner grenze ...... daher mein tipp kondensator + zusatzbatt.

ab welcher leistung das direkt was bringt kann ich so nix sagen habe beides liegen und verbaue es halt so

die zusatzbatt. sind meist trockenbatt. (AGM) und sind schonmal schneller als die batt. die vorne im fahrzeug sind. ich selber habe ne kleine stinger 20Ah und die kann über 5 sek permanent 300 A abgeben ..... wenn da dann noch nen kondensator hinter sitzt ist das wunderbar.

und zum db messen auch ne dicke zusatzbatt ..... da du ja über ein paar sek die leistung benötigst!!!

ich muss sagen ich habe mechatroniker gelernt

also in der industrie!

kondensator:

1F = eine sekunde lang 1 A
1F = 0,1 sek = 10 A
1F = 0,01 sek = 100 A usw usw

wenn der elko auch 1F hat .... die weichen meist ganz schön ab .....
und da steckt auch ganz schön leistung hinter ...... und bassschläge sind ja meist
recht kurz

bei nem langen drückenden bass isser dann nach kurzer zeit leer ....
da wär dann die zusatzbatt. an der reihe

hoffe ich konnte etwas helfen

hier einmal die ladekurve eines elkos ......

wenn ein bassschlag kommt bevor er wieder an der 100% marke ist
bricht er eben nach untn wieder ein .....

elkos verhalten sich im einschaltmoment wie ein kurzschluss ..... dh: sie laden sich sehr schnell!

BassFreak · 29.10.2011, 22:09

so ganz stimmt deine Formel nicht:
das mit 1F = 1A * 1s führt auf eine Anwenung durch das Coulomb'sche Gesetz (1 C = q/U) zurück ^^
so ist es richtig:
1F = (1 A * 1s) /1V

Ich finde leider nirgends eine Vergleichsmessung, denn ein Kondensator kann zwar einen hohen Strom abgeben dafür reduziert sich auch der mögl. Leistungszeitraum und -bereich sehr stark.
Was ich damit so nebenher in den Raum werfen möchte ist die Tatsache, dass bei einer Batterie der Einspeisepunkt um Welten weniger kritisch ist wie bei einem Kondensator. D.h. wir machen momentan keine reale Betrachtung sondern gehen davon aus, dass beide (Batterie wie Kondensator) perfekt verbaut sind (Kabelwege etc.)
Daher meine Erfahrung und Empfehlung lieber zur Batterie greifen und dann evtl. nen (günstigen und nicht großen, weil langsamen) Kondensator dazu.
Grüßles

30.10.2011, 12:39

ich wollte das nur etwas greifbarer machen, für die leute die elektrisch keine ahnung haben

das sie in etwa wissen was gemeint ist, okay man hätte noch hinzufügen sollen das man
davon ausgehen muss das alles ,,perfekt'' verbaut und berechnet ist

ich werd bei mir wenn beides wieder verbauen so wie es auch bisher immer lief

Moppkopf · 01.11.2011, 15:33

Ich bedanke mich, für die ausführlichen Erklärungen

.
Wenn laut Hersteller 800 Watt angegeben sind, bei wieviel liegt so der reele Wert ?

01.11.2011, 23:20

Zitat:

Zitat von Moppkopf

Ich bedanke mich, für die ausführlichen Erklärungen .
Wenn laut Hersteller 800 Watt angegeben sind, bei wieviel liegt so der reele Wert ?

kommt drauf an ...... auf woofer und gehäuse .... geschlossen kann mehr leistung benutzt werden.....

gebe dir mal nen beispiel ..... ich habe nen alpine SWR 15 2 mal 4 ohm also auf 2 ohm laufen
laut hersteller 750 w rms ..... ich habe da ca 1100 w rms (ca 1800w max) reingeblasen
hab aber auch gesehen das dort 2500 w rms verwendet wurden .... zwar immer nur kurz für
nen drag .... aber dem woofer gehts gut

wenns nen ,,günstig '' hersteller ist würd ich da mit 200 w rms dran gehen bei 800

ansonsten so im dreh bzw etwas mehr

Moppkopf · 03.11.2011, 21:33

Vielen Dank, ihr habt mir echt geholfen

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