Endstufe zu schwach?

derk · 14.10.2011, 11:10

Hey,
ich steh seit längerem vor einem komischen Problem:
Es geht um meine Endstufe, verbaut hab ich seit ca. 3 Monaten diese Renegade Endstufe -> Renegade Ren1100S Verstärker 4 Kanal Endstufe 1100 W. | eBay

Mit der Endstufe betreibe ich einen Soundstream RFW-12 Doppelschwingspuler mit 600Watt RMS.
Angeschlossen hab ich den Subwoofer jeweils gebrückt auf Front und Rear.
Wenn ich aber mein Radio voll belaste schwingt der Sub gerad mal ein paar Millimeter.
Mein Bruder sagte zu mir die Endstufe würde völlig ausreichen :/
Hab ich ihm am Anfang auch geglaubt, aber mittlerweile denk ich, der Sub muss doch mehr können

Somit liegt meine Vermutung bei der Endstufe, dass die einfach nicht die Leistung bringt, und nun meine Frage an euch, lieg ich richtig? und wenn ja, welche Endstufe würdet ihr mir empfehlen?
Ich bin noch nicht sonderlich erfahren auf dem Gebiet :/
Danke schonmal im Voraus
Lg

pornomirko · 14.10.2011, 11:38

Zitat:

Zitat von derk

Hey,
ich steh seit längerem vor einem komischen Problem:
Es geht um meine Endstufe, verbaut hab ich seit ca. 3 Monaten diese Renegade Endstufe -> Renegade Ren1100S Verstärker 4 Kanal Endstufe 1100 W. | eBay

Mit der Endstufe betreibe ich einen Soundstream RFW-12 Doppelschwingspuler mit 600Watt RMS.
Angeschlossen hab ich den Subwoofer jeweils gebrückt auf Front und Rear.
Wenn ich aber mein Radio voll belaste schwingt der Sub gerad mal ein paar Millimeter.
Mein Bruder sagte zu mir die Endstufe würde völlig ausreichen :/
Hab ich ihm am Anfang auch geglaubt, aber mittlerweile denk ich, der Sub muss doch mehr können

Somit liegt meine Vermutung bei der Endstufe, dass die einfach nicht die Leistung bringt, und nun meine Frage an euch, lieg ich richtig? und wenn ja, welche Endstufe würdet ihr mir empfehlen?
Ich bin noch nicht sonderlich erfahren auf dem Gebiet :/
Danke schonmal im Voraus
Lg

...ähmm ... Du hast es Dir schon selbst beantwortet!! (ENDSTUFE TAUGT NIX!!!!!!!!!!!)

...Und: In was für´n Gehäuse sitzt der Sub drin?? Original, oder selbst gebaut?? Wenn selbst gebaut --> AUCH BERECHNET UND ABGESTIMMT??!!??!!

...du willst für wenig geld was gutes, und was zum sub passt ---> HOLLYWOOD HXA1K---> schlappe 199,-

...die beiden Spulen vom Sub bitte PARALLEL anschließen, so daß man dann 2Ohm hat, und die HXA1K leistet dann satte 600WRMS .. mehr als ausreichend für den Sub ...

derk · 14.10.2011, 11:54

Zitat:

Zitat von pornomirko

Und: In was für´n Gehäuse sitzt der Sub drin?? Original, oder selbst gebaut?? Wenn selbst gebaut --> AUCH BERECHNET UND ABGESTIMMT??!!??!!

äh, ganz blöd bin ich net

, Gehäuse ist geschlossen und in den Maßen gebaut wie es in der Anleitung des Subs steht

danke für deine Rückmeldung und für den Tipp mit der Endstufe, ich schau mir die mal an

Lg

EDIT: ich hab nur deshalb gefragt, weil mein Bruder meinte die Endstufe würde reichen, weil der ja auch viel mit HiFi Zeugs macht und so^^

pornomirko · 14.10.2011, 12:14

Zitat:

Zitat von derk

äh, ganz blöd bin ich net

, Gehäuse ist geschlossen und in den Maßen gebaut wie es in der Anleitung des Subs steht

danke für deine Rückmeldung und für den Tipp mit der Endstufe, ich schau mir die mal an

Lg

EDIT: ich hab nur deshalb gefragt, weil mein Bruder meinte die Endstufe würde reichen, weil der ja auch viel mit HiFi Zeugs macht und so^^

"Hifi ZEUGs" ...

....

..nur weil einer "viel" und vielleicht "oft" macht, heißt das noch lange nicht, daß er/sie/es GUT macht!!

QUALITÄT kommt vor QUANTITÄT ... beides zusammen nennt sich ERFAHRUNG ---> was z.B. FACHHÄNDLER besitzen ... (NICHT KETTEN a la Media Markt, Saturn, ACR und und und!!!!)

derk · 14.10.2011, 12:25

ich hab mir deine Endstufe gerad mal angeschaut,
die taugt noch weniger als meine

1. mein Sub hat 600Watt RMS @ 4Ohm
2. mein Sub hat eine Doppelschwingspule, d.h. (so wie ich das verstanden hab, klär mich auf wenns anders ist) dass ich mindestens 2x300Watt RMS @ 4 Ohm brauch
3. sieht man schon an dem Frequenzbereich, dass der bei der Hollywood Hxa1k kleiner ist

außerdem brauch ich mich von dir hier net runtermachen lassen, deine Caps Look Taste kannste somit auch aus machen :/

Grüße

pornomirko · 14.10.2011, 12:35

Zitat:

Zitat von derk

ich hab mir deine Endstufe gerad mal angeschaut,
die taugt noch weniger als meine

1. mein Sub hat 600Watt RMS @ 4Ohm
2. mein Sub hat eine Doppelschwingspule, d.h. (so wie ich das verstanden hab, klär mich auf wenns anders ist) dass ich mindestens 2x300Watt RMS @ 4 Ohm brauch
3. sieht man schon an dem Frequenzbereich, dass der bei der Hollywood Hxa1k kleiner ist

außerdem brauch ich mich von dir hier net runtermachen lassen, deine Caps Look Taste kannste somit auch aus machen :/

Grüße

1.) Die HOLLYWOOD HXA1K leistet bei 2Ohm 600WRMS

....deswegen sollst Du ja auch die Schwingspulen PARALLEL anschließen ... somit hat dann der Sub eine Impedanz von 2Ohm --> und die HXA1K leistet dann Ihre 600WRMS!

2.) Sollte man Schwingspulen bei einem Doppelschwingspuler eh PARALLEL anschließen, damit beide Schwingspulen GLEICH laufen, und sich nicht gegenseitig durch Phasenverschiebungen etc. pp. BEHINDERN!

3.) Frequenzbereich??!! ..HALLO --> SUBWOOFER ...der läuft eh bis max. 100Hz, da es sich sonst SCHEISSE anhört .. ein Sub ist nämlich nur bis zu dieser Frequenz GEBAUT!

...deswegen setzt man ja auch bei einem Subwoffer den LOWPASS-FILTER ein, um hohe Frequenzen auszublenden, weil die bei einem Sub NICHTS verloren haben!!

4.) Schreibweise hin oder her ... ICH SCHREIBE NUNMAL SO ... wenn Du meine Fachkenntniss in Frage aufgrund meiner Schreibweise in Frage stellst ... so lass Dir dann nicht helfen .... ...und lass Dir Renegade/First Austria und andere technische Blender andrehen ....

5.) Du bist Paderborner .. ME TOO .... Komm rum, und ich kläre Dich dann gerne auf!!
..darfst auch gern mal bei mir reinhören!!

Merill · 14.10.2011, 12:45

Jetzt macht mal nich so nen Zank hier. Die Endstufe ist Müll, soviel steht fest. Viele bezeichnen sich als hifi auskenner usw.... wenn du dich ernsthaft mit der Materie beschäftigst, dann kauft man sich so´n Müll erst gar nich.

Leistung ist das A+O im car-hifi Segment, willst du richtig dampf, dann brauchst du auch richtig strom. Guter Kabel Querschnitt wählen, gute Qualität vor allem, ne gute Endstufe anschaffen, alles schön einbauen, gut verkablen und ab geht die Post.

Zum Vergleich, habe zur zeit einen SPL Dynamics Pro Woofer drinn, der ist bis ca. 600 Watt RMS belastbar, drehe ich mein alpine radio grad mal ein viertel auf, dann kann ich schon keine Kennzeichen mehr von vorausfahrenden Autos mehr lesen, weil die Frontscheibe förmlich mitschwingt.

Lass dich von @Pornomirko bisschen beraten, der hat wenigstens ahnung, wie ich es rauslesen kann :-)

lg

Peter[OG] · 14.10.2011, 12:49

Wie kommst du auf die Idee das deine Renegade besser ist als die Hollywood ?

Selbst wenn auf so einem billig Schrott 10.000 Watt angegeben sind bedeutet das noch lange nicht das sie die Leistung auch wirklich bringen.

Endstufen wie Rainbow iPAUL DM-2000, Mohawk M 3000.1, ESX SE 7000 D oder eine Steg 310.2 dürften deinen Sub zum Explodieren bringen, auch wenn sie vielleicht nicht alle die Phantasie Werte deiner Endstufe bzw. deines Subs erreichen.

Ansonsten helfen die nur Endtsufen wie die Eton Force FA 10000, Ground Zero GZPA 1.10000SPL oder die Hifonics MAXXIMUS XX. Da dürftest du genug Leistung haben.

Leistung und Qualität kostet Geld, das war schon immer so.

pornomirko · 14.10.2011, 12:49

Zitat:

Zitat von Merill

Lass dich von @Pornomirko bisschen beraten, der hat wenigstens ahnung, wie ich es rauslesen kann :-)

lg

Das schöne ist, ich komme aus dem gleichen Ort wie er!!

...bzw. ich komme aus der City, er aus einem Vorort ....Weg ist net weit .. und ich messe gern mal seinen Wagen durch .. und schaue mir auch gern die komplette Verkabelung an!

derk · 14.10.2011, 13:22

Zitat:

Zitat von Merill

dann kauft man sich so´n Müll erst gar nich.

die hat mir nen Freund geschenkt damals

, sonst würd ich mit sicherheit keine 60€ Endstufe kaufen
Das eine gute Endstufe viel kostet weiß ich

Zitat:

Zitat von pornomirko

...bzw. ich komme aus der City, er aus einem Vorort ....Weg ist net weit .. und ich messe gern mal seinen Wagen durch .. und schaue mir auch gern die komplette Verkabelung an!

danke für dein Angebot, aber brauch ich eigentlich nicht, Verkabelung hab ich zur Zeit, wenn ich mich net irre, 0,75cm²
mein Bruder meint das wäre etwas zu wenig, aber bis jetzt reichts^^

Zitat:

Zitat von Peter[OG

;1297846]Selbst wenn auf so einem billig Schrott 10.000 Watt angegeben sind bedeutet das noch lange nicht das sie die Leistung auch wirklich bringen.

jop, ich hab mir schon von Anfang an gedacht, das die Endstufe einfach Müll ist, meine Box schwingt gar net richtig und trotzdem vibrieren meine Spiegel

Ich hab jetzt auch schon aus dem geschlossenen Gehäuse ein offenes gemacht (mein Bruder meint das wäre besser) um zu schauen obs was bringt, hats aber net

Ich muss sowieso ne neue Kiste bauen^^, ich glaub das mach ich heute noch, hab eh nichts zu tun

danke

Lg

derk · 14.10.2011, 13:29

Zitat:

Zitat von Peter[OG

;1297846]Endstufen wie Rainbow iPAUL DM-2000, Mohawk M 3000.1, ESX SE 7000 D oder eine Steg 310.2 dürften deinen Sub zum Explodieren bringen, auch wenn sie vielleicht nicht alle die Phantasie Werte deiner Endstufe bzw. deines Subs erreichen.

Ansonsten helfen die nur Endtsufen wie die Eton Force FA 10000, Ground Zero GZPA 1.10000SPL oder die Hifonics MAXXIMUS XX. Da dürftest du genug Leistung haben.

also, noch kein ich kein Geld sch******

,
kannst du mir auch eine empfehlen, die sich auch ein armer Student leisten kann?^^

Lg

Peter[OG] · 14.10.2011, 13:34

Was willst du ausgeben ?

derk · 14.10.2011, 13:36

also, einmal in der Preislage bis zu 200€ (diesen Monat) wenns da was gescheites gibt^^
oder bis 350€
danke

Lg

Peter[OG] · 14.10.2011, 13:42

Wenn es ein 4 Kanal Verstärker sein soll dann würde ich in der Preisklasse eine Rainbow iPaul 4.300 nehmen.

derk · 14.10.2011, 13:53

gibts auch billigere 2-Kanal oder Mono Endstufen? kann ich mit einer Mono Endstufe einen Doppelschwinger betreiben?^^ pornomirko meinte ja, ich solle einfach bei einer Mono parallel anschließen, heißt das die Spulen einfach an die Selben Anschlüsse?^^
Eine 4-Kanal brauch ich eigentlich nicht, soll nur der Sub mit betrieben werden

Lg

pornomirko · 14.10.2011, 15:11

Zitat:

Zitat von derk

gibts auch billigere 2-Kanal oder Mono Endstufen? kann ich mit einer Mono Endstufe einen Doppelschwinger betreiben?^^ pornomirko meinte ja, ich solle einfach bei einer Mono parallel anschließen, heißt das die Spulen einfach an die Selben Anschlüsse?^^
Eine 4-Kanal brauch ich eigentlich nicht, soll nur der Sub mit betrieben werden

Lg

Jungs .. hier wird einiges FALSCH angegangen!!

1.) Beri einem Doppelschwingspuler MÜSSEN beide Spulen Parallel oder IN REIHE geschaltet werden, UM GLEICH ZU LAUFEN!!!!

...sonst besteht die Gefahr, das Spule 1 sich "nach vorne" bewegt, und Spule 2 "nach hinten" ...und somit behindern die sich gegenseitig!!!

2.) Parallel --> ergbibt 2Ohm ... und mit dieser Impedanz steigt die Leistungsfähigkeit vieler Endstufen!

ACHTUNG: GEBRÜCKT mögen viele Amps aber KEINE 2Ohm!!!
..daher ---> MONOBLOCK!!

3.) ...Du willst "günstiger" bei wegkommen ---> EBAY ...und nach einer Mono-Amp vom Massenhersteller AXTON/SPECTRON ausschau halten.

...NEU, klanglich SUPER, UND IHR GELD WERT ist einfach die Hollywood HXA1K!!

4.)

Zitat:

Zitat von derk

danke für dein Angebot, aber brauch ich eigentlich nicht, Verkabelung hab ich zur Zeit, wenn ich mich net irre, 0,75cm²
mein Bruder meint das wäre etwas zu wenig, aber bis jetzt reichts^^

FREUND ... ich fahre zu Dir nach Salzkotten und hole einfach das Beste aus Deinen Komponennten heraus ... FÜR LAU .. einfach um Dir zu zeigen, WO die Denk- und Handhabefehler bis jetzt betsanden!!

BILLIGER - also FÜR LAU - inkl. Semi-Professionalität kommst´e net weg!!
Oder scheust Du Dich weswegen auch immer????

....und die 2m 2x6mm² für Deinen Sub schenk ich Dir sogar!!
(..selber Student ...)

Mein Angebot:
Kontrolle und Optimierung der kompletten Verkabelung, professionelles Einmessen und Einstellen mit Messmikrofon und Messcomputer, und obendrauf 2m 2x6mm² für den Sub!!
....FÜR LAU!!

5.)

Zitat:

Zitat von derk

Ich hab jetzt auch schon aus dem geschlossenen Gehäuse ein offenes gemacht (mein Bruder meint das wäre besser) um zu schauen obs was bringt, hats aber net

Ich muss sowieso ne neue Kiste bauen^^, ich glaub das mach ich heute noch, hab eh nichts zu tun

BÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄMMMM ... man kann nicht einfach aus einem Geschlossene Volumen eine BR-Kiste bauen!!!
ZUDEM MUSS man das BR-Rohr auf das Fahrzeug selbst noch abstimmen!!!

LETZTLICH: MAN BRAUCHT DIE TSP, um die RICHTIGE KISTE für den Sub zu berechnen!!!

....eine ZU ENGE HOSE sitzt nicht besser, wenn ich Ihr die Hosenbeine abschneide!! ...versteht man, was ich meine??

...so, hab mir grad die Mühe gemacht, und für Deinen Sub eben was berechnet:

--> geschlossenes Gehäuse:

47,7Liter Volumen, PLUS die Verdrängung vom Chassi selbst ---> ergibt 50Liter geschlossen!!

---> BR-Gehäuse:
Volumen 100,2Liter ... PLUS die Verdrängung vom Chassi selbst ....PLUS die BR-Rohre noch ....
BR-ROHR Durchmesser 10cm, Länge 38cm ....

---> SUMMASUMMARUM: LOHNT NICHT, DA ZU GROSS!!

BassFreak · 14.10.2011, 18:33

also wenn mir jemand so ein Angebot macht wie Mirko würde ich SOFORT zuschlagen -> Junge lass dir helfen! So gut wird dir selten geholfen werden!

Ist nicht böse gemeint aber aus deinen Beiträgen ist (wie du auch selber geschrieben hast) eine gewisse bzw. große "Unwissenheit" herauszulesen. Am besten lässt du dir alles an deinem Fahrzeug von Mirko erklären, da ist alles v.a. auch plastisch greifbar und somit leichter/verständlicher

Der Woofer ist übrigens keiner von der schlechtesten Sorte und die Hollywood wäre eine gute Endstufe dafür. Wenn du eine Alternative zu der genannten Endstufe suchst frag doch bei unserem Forenhändler Car hifi Store Bünde nach -> da gibt's evtl. auch nen Forenrabatt.

so long

14.10.2011, 18:40

Ich wäre heilfroh wenn jemand hier aus der Nähe käme und mir so was anbieten würde.
Nimm das Angebot an und freu dich drüber.
Ich bräuchte auch nach 1 Jahr Besitz noch eine richtige Einweisung in die Funktionen meines Pioneer Radios und würde sicherlich keinen vor den Kopf stoßen der mir so was anbietet.

Tankdeckel · 14.10.2011, 19:16

Also ich wäre übelst glücklich, wenn ich so ein Angebot zu meinen Anfangszeiten bekommen hätte! Mirko hat viel Ahnung von der Materie und nach einem kurzen Learnin´ by doing bist auch gleich ne ganze Ecke weiter. Sicher lernst dabei noch viel mehr, was du später mal irgendwie brauchen kannst

derk · 14.10.2011, 19:48

wann haste denn Zeit? ^.^
ich bin jetzt gleich wieder weg, aber morgen bin ich den ganzen Tag zu Hause, was willste denn dafür haben wenn du mir so bereitwillig hilfst und alles zeigst? wär natürlich richtig klasse, weil ich, wie ihr schon gemerkt habt, net viel Ahnung davon hab ^.^

Grüße

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