Subwoofer tauschen oder Radio?

Inferno · 12.06.2011, 14:31

Mahlzeit ich hab mal eine frage zum Subwoofer bzw Radio.
Wenn ich jetzt richtig aufdrehe klingt das so als ob der Woofer nicht mehr mitkommt.
Ich glaube das nennt man Clipping. Mein Radio was ich drin habe ist ein billig teil... ich glaube es waren 39 euro

Jetzt meine
Frage liegt das am Radio? oder ist der Subwoofer einfach zu "schwach"?
Radio ist von Roadstar
ROADSTAR RU-200PLL SD-TUNER im Conrad Online Shop
Verstärker von MAC
mac audio: MPX 2000
Sub auch von MAC
MAC AUDIO MP TUBE 30 auf Testbericht.de

Jey Jey · 12.06.2011, 15:17

kann gut sein das es an dein radio liegt bei mir wars auch so hatte mal radio von real gekauft da ging auch nicht viel jetzt hab ich ein pioneer radio und der woofer dröhnt wie die sau bevor du ein neuen kaufst würde ich von kollegen oder so ein radio ausleihen und probieren ob es an der anlage liegt

BassFreak · 12.06.2011, 15:37

Hi,

dein Problem ist (vorrangig) deine Endstufe. sie ist viel zu schwach. Du hast im Verhältnis zur geforderten Leistung deines Subwoofers 40% (genau 38,5%) zu wenig Leistung.

Probier eine Endstufe aus, die mit 300 Watt rms angegeben ist und du wirst einen deutlichen Unterschied zu vorher hören.

P.S.: Lies dir doch bitte die Einsteigertipps von Tankdeckel durch -> Ich denke da wirst du viele nützliche Info's finden

rob · 12.06.2011, 17:15

Wie hast du das errechnet Bassfreak?

Von welchen Zahlen gehst du aus?

Inferno · 12.06.2011, 20:02

Ah okay ich frag mal mein Kumpel der hat ein recht lautes System. Sonst probier ich seine Endstufe mal aus. Wenn ich das raushöre werd ich mir wohl eine größere Endstufe kaufen müssen.

Grizu · 12.06.2011, 22:43

Tasch das Radio! ... und achte beim nächsten Radio auf die Leistung des Vorcerstärkerausgangs, dein Roadstarhat eine max. Ausgangsleistung von 350mV deine Endstufe hätte gern mind. 400mV und geht bis 4V !! Da muß der sub "mistig" klingen und kein Bums haben. Versuche bitte ein Radio mit 2V oder mehr zu bekommen und du wirst dich wundern.

Ach ja ein Sub hat übrigens keien Leistung - er verträgt nur eine gewisse Leistung dauerhaft ohen Schaden zu nehmen. In sofern ist die hier angeführte Rechnung über und nicht wirklich richtig. Sicherlich klingt ein Sub besser wenn die Endstufe daran möglichst groß ist, aber auch ne kleine Endstufe kann einen Sub durchaus antreiben, wird den aber nicht an die Grenze bringen und die Chance den Sub in clipping zu bringen ist leider deutlich größer, gehen tut's aber trotzdem.

Dein Problem hier ist aber dev. das Radio.

(Bei dem Radio könntest Du teoretisch sogar mit den Lautsprecherausgängen auf die Cincheingänge der Endstufe gehen, aber das ist ein Ritt auf der kanonenkugel und würde ich dir nicht empfehlen, wenn du nicht weißt was du da machst, da damit die Endstufe auch schnell zerstört werden kann!!!! ) also besser ein anderes Radio.

BassFreak · 19.06.2011, 17:36

Sorry für die späte Antwort:

ich habe mich bei meiner Berechnung falsch ausgedrückt. Es ist richtig dass ein Subwoofer nur Leistung aufnehmen kann (habs etwas unglücklich formuliert) -> zum Thema: Ich bin bei meiner "Berechnung" von der max. rms Belastbarkeit des Subwoofers ausgegangen und habe sie mit der max. rms Leistung der Endstufe verglichen.
Wenn jemand ohne Rechnung besser vergleichen kann bzw. mir widerlegt wo etwas (in meiner Rechnung) falsch ist darf er das (hier) gerne tun

Außerdem ist es sträflicher Leichtsinn zu behaupten so eine Kombination würde funktionieren. Ich habe mehr durchgebrannte Schwingspulen wegen zu kleinen Endstufen als zu großen Endstufen gesehen!

Das Radio musst du trotzdem tauschen, wenn du ein vernünftiges Signal für deine Endstufe willst.

P.S.: Ich hätte nicht gedacht, dass das Ausgangssignal tatsächlich so kümmerlich ist.

Grizu · 20.06.2011, 13:47

[QUOTE=BassFreak;1222307]Sorry für die späte Antwort:

[...]

Außerdem ist es sträflicher Leichtsinn zu behaupten so eine Kombination würde funktionieren. Ich habe mehr durchgebrannte Schwingspulen wegen zu kleinen Endstufen als zu großen Endstufen gesehen!
[...]

Natürlich funktioniert es ein Subwoofer mit ner kleinen Endstufe zu betreiben. Der Sub ist dann halt entsprechend leiser.
-> der Vorschlaghammer ist halt auch lauter als das Hämmerchen vom Uhrmacher

)
Du redest von durchgebrannten Schwingspulen aufgrund ner Endstufe, die ins clipping gerät und dadurch eine Rechteckspannung statt Sinussignal auf die Endstufe schickt. Das wiederum passiert nur, wenn die Endstufe bis über ihr Limit aufgedreht wird.
Natürlich sollte man wissen, was man da tut und die Kombi aus Sub und Endstufe vernünftig abstimmen.
Es ist auch keine Frage, dass es einfacher ist einen kleinen Sub mit ner zu großen Endstufe zu betreiben - die Gefahr des schnellen Tods ist da sehr viel geringer.

Als allgemeinder Tip zur Einstellung der Subendstufe die Empfinglichkeit nie voll aufdrehen, so ca. 1/4 sollten als Schutz noch vorhanden sein, wenn es ne kleine Endstufe ist. - ist genau das gleiche wie mit dem RAdio das man auch nur bis 3/4 aufdrehen sollte weil's sonst Verzerrungen gibt die sehr unschön klingen..

Erzähl deine Theorie doch mal den Jungs, die früher mit einer 2Kanal Endstufe das Frondsystem und den Sub passiv betrieben haben - (wurde so vor 15 Jahren mal ne Zeitlang gemacht) Die Endstufen hatten auch nicht tausende von Watt und der Klang war top!

Gruß Grizu

BassFreak · 20.06.2011, 14:47

Es kommt leider viel zu oft vor, dass nicht gehört wird wann ein Lautsprecher verzerrt bzw. die Endstufe im Clipping ist. Deswegen empfehle ich nur noch entsprechend große Endstufen. Dass es so funktioniert ja -> aber definitiv nicht empfehlenswert.

Solche Fehler wie FS und Sub auf dem gleichen Kanal macht man noch heute ^^
und bereits vor 15 Jahren gab es Leute die erkannt haben, dass sie für FS und Sub verschiedene Kanäle brauchen

Spaß beiseite: Klang sowie Schalldruck sind schwer greifbare Größen im Bezug auf Geschmack und Vorlieben. Da bin ich mittlerweile vorsichtig mit Formulierungen wie "der Klang war Top".

Radio-/Endstufeneinstellungen sind in Bedienungsanleitungen/hier im Forum mittlerweile sehr gut erklärt -> ich würde keine Pauschaleinstellung als Tipp abgeben (wenn was kaputt geht weil das einer gemau so nachmacht und sich dann wundert ist es doch doof und das will keiner von uns)

Grüßles

Grizu · 21.06.2011, 09:21

Ok, hast wohl recht - ich stell halt schon ein paar Jahre länger Anlagen ein und hab halt das Hintergrundwissen dazu. Vielen fehlt das wohl, daher ist's sicher besser nach deiner "Vorsichtig"-Formel Empfehlungen auszusprechen. Kann halt weniger passieren. Mein Tip entspricht allgemeinen Erfahrungswerten, die natürlich auch nicht immer passen müssen.

BassFreak · 21.06.2011, 18:44

die Erfahrungswerte sind grundsätzlich das Beste

Eigene Fehler vergisst man am wenigsten und je mehr Personen ihren Teil zum Gesamtwissen beitragen umso besser

Wir sind Menschen -> nobody's perfect

BTT: Inferno wie siehts jetzt mit deiner Anlage aus? am besten ist es Radio und Endstufe zu tauschen bzw. auf jeden Fall das Radio (Für 60 Euro findet sich ja bereits etwas einigermaßen vernünftiges)

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