Hauptrelai

Golftuner1986 · 06.02.2011, 18:10

Hallo,

hab das Problem das warsch. mein Hauptrealai kaputt ist.

Seit kurzem kommt es immer öfters vor das mein Golf nicht mehr anspringt. Wenn ich die Zündung einschalte höre ich ein Summen aus dem Innenraum (Tacho oder in der gegend vom Sicherungskasten), der Anlasser dreht zwarund versucht den motor zu starten aber mehr passiert nicht. Ein freund von mir sagte es bleibt wohl Das Hauptrelai kleben.
Als ich dann beim anlassen kurz gegen den sicherungskasten gestoßen habe, sprang der Golf ohne probleme an.Dieser "Trick" funktioniert jedes mal.

Wollte mal eure Meinung dazu wissen. Meint ihr auch es ist Dieses Hauptrelai?
wo sitzt Dieses?
bekommt man so eines Günstig irgendwo gebraucht oder doch lieber neu kaufen?
Kostenpunkt?

Joker77 · 06.02.2011, 18:19

hi,
leuchten die kontrolllampen im tacho, wenn der nicht anspringt ??

Golftuner1986 · 06.02.2011, 18:41

jup die leuchten. Die Öllampe Blinkt beim startversuch, batterie etc. leuchten dauerhaft

Joker77 · 06.02.2011, 18:51

ok,
dann solltest du viell. mal den sicherungskasten tauschen !!!
hatte das problem auch !!!

Golftuner1986 · 06.02.2011, 18:52

hm. Was kostn der aufm schrott?
Hauptrelai glaubste eher nicht?

golpher90 · 07.02.2011, 14:36

Hallo,

Dass die Zentralelektrik defekt ist, habe ich noch nie gehört. Das Ding ist für die Ewigkeit gebaut. Nun gut, der Austausch kann ja Gewissheit bringen.

Und was hier unter einem Hauptrelais verstanden wird, frage ich mich auch.

Wenn der Tritt gegen den Kasten den gewünschen Erfolg bringt, denke ich mal dass das Kraftstoffpumpenrelais defekt ist / nicht richtig aufsitzt? (Relais 167, unten rechts). Läuft die Pumpe denn an?
Der Austausch dieses Relais ist jedenfalls preiswerter und leichter als die ganze ZE auszutauschen.

mfG

Golftuner1986 · 07.02.2011, 20:25

Hm naja habe da heute mal dram rumgefummelt, aber noch nicht genau drunter geguckt.
Wenn man an dem Kabelstrang hinter dem sicherungskasten zieht/Wackelt/drückt, geht der Motor einfach aus. Leider ist die auspuffanlage so laut, das ich bei laufendem Motor nicht hören kann ob ein Relai an oder abfällt.
Bei ruhendem Motor wenn ich hinten dran rumwackel kann ich immer ein Relai hören welches an und abfällt (wenn die zündung an ist). welches das ist hab ich leider noch nicht rausgefunden. Desweiteren kommt dazu dann immernoch ein Zurren/Surren/Summen aus dem Tachobereich wenn das Relai an/abfällt.

golpher90 · 07.02.2011, 20:33

Kann es sein dass die Dauerplus-Versorgung zur Zentralelektrik gestört ist? Stellt sich der Trip-Kilometerzähler desöfteren auf Null? Hast du einen Tacho der ab 0 km/h beginnt?

Golftuner1986 · 07.02.2011, 20:37

der Tacho beginnt ab 20km/h
Die Uhrzeit/Trip läuft ganz normal wie es sein sollte.
Denke nicht das es am dauerplus liegt da wenn die Zündung an ist, die Kontrolllämpchen alle leuchten.
es ist doch zum Mäuse melken.

golpher90 · 07.02.2011, 21:15

Alle Stecker richtig in der ZE arretiert? Bedenke dass die ZE eine spezielle Verriegelung hat (Haken-zum-nach-rechts-rausziehen) damit sich keine Stecker versehentlich lösen.

Was ich im Moment vermute: Zündplusversorgung hat irgendwo eine Macke. Dazu müsstest du nach Indizien suchen, die den Ausfall bestätigen.
Eins hab ich schon: Wenn die Zündung unterbrochen ist, gibt's auch keinen Zündfunken. Also springt der Wagen nicht an. Dazu kann man messen: am Zündtrafo muss am 3-poligen Stecker am dicken schwarzen Kabel bei eingeschalteter Zündung ~12V messbar sein.

Du wirst auch nicht drum herum kommen, die Quelle für das Geräusch herauszufinden.
Es muss auch beim Einschalten der Zündung die Benzinpumpe hinten am Tank anlaufen und ein kurzes summendes Geräusch von sich geben. Achte da mal drauf.

Golftuner1986 · 07.02.2011, 21:21

naja irgendwas muss es doch mit dem relai oder mit der leitung dahin auf sich haben wenn Dieses immer an und abfällt wenn ich an der leitung rüttel x.x oder seh ich das falsch...

golpher90 · 07.02.2011, 22:08

Zitat:

Zitat von Golftuner1986

naja irgendwas muss es doch mit dem relai oder mit der leitung dahin auf sich haben wenn Dieses immer an und abfällt wenn ich an der leitung rüttel x.x oder seh ich das falsch...

Ja, dann erzähl doch mal. An welcher Leitung hast du denn gerüttelt? Oder fragen wir so: von welchem Relais redest du denn, wenn du so genau weißt dass es dauernd an und abfällt? Es gibt kein "Hauptrelais"! Keine Ahnung was das sein soll.

Zündplus wird durch kein Relais geschaltet, sondern einzig und allein durch den Zündanlasschalter (ZAS) - also von Hand.

Das "Kraftstoffpumpenrelais" (167) schaltet die Spritpumpe. Es funktioniert ordnungsgemäß, wenn die Pumpe beim Einschalten der Zündung unverzüglich anläuft und kurz summt.

Golftuner1986 · 07.02.2011, 22:16

keine ahnung welches relai und wie wo was so genau hab ich mir das noch nicht angeguckt....
nur wenn ich hinten an dem Kabelstrang ruckel, dann hört man aus richtung des Sicherungskastens ein Relai an/abfallen dauernt hin und her. und wenn ich an dem Strang ziehe geht der Motor einfach aus.

Golftuner1986 · 10.02.2011, 01:51

so habe jetzt mal genauer nachgeguckt es ist Relai 109 welches am Klackern ist.
wird aber wohl nicht das Relai sein sondern wirklich der Dicke Kabelstrang hinter dem Sicherungskasten. Ich brauch den nur 1x kurz ganz leicht antippen und das auto geht aus. Denke auch nicht das es die Verbindung zum relai hin ist, da wenn ich an das Kabel Tipse, es sich nichtmal bis dahin bewegt. Ich tippe auf ein Kabelbruch.
Habe das ganze ding mal ordentlich hin und her gewurschtelt im moment klappt alles ohne das der Motor wieder andauernd ausgeht. Es wird sich wohl so verkantet haben das das kabel nun zusammenhällt.

- Wenn ich mir nun nen neuen sicherungskasten hole ist da dann der Kabelstrang mit bei?
- Ist das viel arbeit die Kabel zu verlegen? (Gehen die komplett von daaus zu den Pumpen/motor etc.)
- Kann mir vlt. jemand sagen welche Kabel zum Relai 109 führen dann könnt ich sie evlt. auch einzeln erneuern/Löten (?!)

golpher90 · 10.02.2011, 08:00

Relais 109 ist das Stromversorgungsrelais (für Motorsteuergerät). Nach meiner Recherche gibt es dieses Relais hauptsächlich nur bei TDI-Motorern, aber auch bei älteren VR6.

http://www.t4-wiki.de/wiki/Relais_J3...gung_Klemme_30)

Beim Einschalten der Zündung schaltet es Dauerplus durch zum Motorsteuergerät. Kein Wunder dass dann der Motor ausgeht.
Es schaltet hohe Ströme, also verschleißen die Kontakte mal schnell, Probleme mit diesem Relais sind keine Seltenheit. Ich vermute eine kalte Lötstelle.
Tausche es aus, oder bau es auseinander und Löte nach, je nachdem was dir einfacher erscheint. Wenn du es auseinander nimmst, würde mich ein Foto davon interessieren.

Golftuner1986 · 16.02.2011, 16:15

so habe nun endlich mal alles auseinander genommen und geguckt was sache ist....
leider habe ich den sicherungskasten nicht weitgenug nach vorne gezogen bekommen um zu sehen was sich dahinter abspielt.
An relai 53 gehen 1/2 Kabel welche(s) irgendwie nen wackelkontakt verursacht. relai 53 + 109 fallen immer an/ab.
Außerdem geht dann die anzeige von dem Tacho noch an und aus.als ob da irgendwie beim einschalten der zündung kein + mehr ankommt oder so.
ich kann den sicherungskasten leider nicht weiter rausziehen sonst könnte ich ja weiter dahinter gucken....

Golftuner1986 · 23.02.2011, 17:02

habe da mal so versucht dran rumzufummeln. Klappte leider nicht.
Weiss zufällig wer ob ich den Sicherungskasten einfach so rausgebaut bekomme?
Ist der Dicke Kabelstrang der von dort aus weggeht noch irgendwo mit nem stecker verbunden? oder gehen von dortaus die Leitungen direkt zu den einzelnen verbrauchern?
Muss irgendwie das Ding rausbekommen um zu gucken welches Kabel kaputt ist und wie ich Dieses reparieren/Löten kann....

golpher90 · 23.02.2011, 17:34

Hast du mal versucht die beiden Relais auszutauschen? Ist 100x einfacher als den Sicherungskasten auszubauen. Und wenns wirklich nur daran lag ärgert man sich hinterher schwarz für die Mühe.

Um die Zentralelektrik auszubauen, musst du alle Stecker die hinten dran sind, lösen. Die 31 Stecker sind alle alphanumerisch und farblich geordnet. Sie sind doppelt verriegelt. Das bedeutet, du musst erst die Verrastung auf der rechten Seite herausziehen (nach rechts), dann sind alle Stecker entriegelt und man kann die Stecker nach gewohnter Weise abstecken.

Zunächst musst du die ZE allerdings aus der Halterung lösen. Dazu links und rechts zwei Halterungen weggklappen, dann kann man sie schon nach vorne kippen. Jetzt nur noch etwas hochdrücken und nach vorne rausziehen. Dann kommt man auch an die Arretierung dran.

Grüße,

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