Heizung geht ab und zu nicht/stinkender Qualm aus dem Auspuff

Anni85 · 22.01.2011, 16:28

Hallo!

Meine Heizung funktioniert seit ein paar Tagen nicht richtig. Hier einige Infos:

- Golf GT Special, 1.8 l, 1994, ABS, 90 PS

- Motortemperatur nach kurzem Aufwärmen konstant auf 90 Grad (also bestens)

- In der Werkstatt wurden die Schläuche überprüft und waren alle warm (also auch gut)

- Der Meister gab mal kräftig Gas und drückte an den Schläuchen rum und die Heizung wurde sofort warm (er sagte, es wäre wahrscheinlich eine Luftblase, weil kurz zuvor Frostschutz nachgefüllt wurde)

- Heute ist die Heizung wieder kalt!

- Bin nicht sicher, aber irgendwie stinkt und qualmt es aus dem Auspuff mehr als sonst (könnte da ein Zusammenhang bestehen?)

Kurze Vorgeschichte:
Vor 6 Wochen war die Heizung auch nur kalt und es qualmte aus dem Motorraum. Das lag am Deckel des Kühlwasserbehälters. Es wurde repariert und dann wars wieder gut.

Vielleicht hat jemand einen Tipp?! Der Meister sagte, die Wasserpumpe und der Temperaturfühler seien auszuschließen.

Danke schonmal!

Itzie · 22.01.2011, 16:32

wasserpumpe ist den fühler kann man wirklich ausschließen.
das mit der heizung wird wohl ein problem im wärmetauscher sein.
wurde der zulauf zur heizung den auch gemessen ?
wenn dort das heiße wasser nicht ankommt oder der wärmetauscher defekt ist dann geht die heizung nicht mehr !

Anni85 · 22.01.2011, 16:35

Danke für Deine schnelle Antwort.
Ich weiß nicht, ob der Zulauf überprüft wurde. Wo sitzt der Wärmetauscher?
Hast Du eine Ahnung, ob das mit dem Qualm in Zusammenhang stehen könnte?
Oder ob vielleicht immer noch einfach nur eine Luftblase im System ist?
Danke!

Itzie · 22.01.2011, 16:48

der wärmetauscher sitzt im innenraum unter dem amaturenbrett.
wenn du die motorhaube öffnest und dann richtung spritzwand guckst gehen 2 schläuche in den innenraum.dort sitzt dann der wärmetauscher.
zulauf ist meiner meinung der linke .. bin mir gerade nicht sicher.

hast du mal den stand vom kühlerfrostschutzmittel überprüft ?
und wie sieht der qualm aus ? bläulich( so wie zigarettenqualm) oder sehr stark weiß? (kondenswasseränlich) ... wenn dann könnte eine defekte zylinderkopfdichtung die ursache dafür sein das es stark qualmt.... ich vermute ja das der qualm aus dem motorraum von kochendem kühlwasser kam ...

Anni85 · 22.01.2011, 17:20

Ja, das mit dem Qualm vor 6 Wochen aus dem Motorraum kam von der defekten Dichtung am Behälter.
In der Werkstatt sagten sie, der Motor sei zwar ölig, aber im normalen Bereich, also kein Problem mit der Zylinderkopfdichtung. Ich mein, ich find das schon heftig mit dem Öl im Bereich der Zylinderkopfdichtung, aber wenn der Meister sagt, es wäre normales "Schwitzen" muss ich mir wohl keine Sorgen machen.

Hab grad mal nach dem Stand des Kühlwassers geguckt. Gestern würde Frostschutz aufgefüllt und der Stand des Kühlwassers war dann beim Maximum. Hab gerade gesehen, dass der Stand nun beim Minimum ist. Ich mein, das darf nach einem Tag und ca. 30 km doch nicht sein....

Itzie · 22.01.2011, 18:26

hm .. mal weiter beobachten mit dem "schwitzen" .. musst du denn oft öl nachfüllen ?
und das mit dem kühlmittelsand würde ich auch mal beobachten ... ersmal nicht nachfüllen und schauen ob er noch weiter absackt. wenn ja liegt auf jeden fall eine undichte stelle vor.
wie siehts aus mit dem starkem qualm aussem auspuff ?

Anni85 · 22.01.2011, 19:34

So hab nun nochmal etwas beobachtet:

- der Qualm ist weiß (wobei ich echt sagen muss, dass ich nicht genau sagen kann, ob es vielleicht normal ist, schließlich ist es draußen auch echt kalt)

- bin eben ca 10 km gefahren. Die Temperatur stieg auf 90 Grad. An der Ampel ging sie dann wieder runter auf ca. 70 - 80 Grad. Beim Anfahren stieg sie wieder. Hab das noch nie so genau beobachtet, weiß also nicht, ob das normal ist, oder ob sie eigentlich nicht mehr sinken dürfe.

- wenn ich im Leerlauf mehrfach Gas gebe (ca. 6000 Umdrehungen) wird die Heizung kurzfristig wärmer

Vielleicht sind das hilfreiche Beobachtungen?!

Und zum Öl: Nein, ich muß nicht oft nachfüllen.

Danke nochmals für die Tipps. Für weitere bin ich sehr dankbar!

Annika

Anni85 · 23.01.2011, 12:48

Und ich habe noch einen Nachtrag:

Wollte gerade Kühlwasser nachfüllen, schließlich war der Stand unterm Minimum.
Als ich den Deckel aufdrehte zischte es. Wieso ist da Druck drauf, wenn ich heute noch gar nicht gefahren bin????
Dann steig das Wasser auch wieder aufs Maximum. Habe trotzdem etwas nachgefüllt.

Für weitere Ideen wäre ich dankbar!
Schönen Sonntag noch,
Annika

Joker77 · 23.01.2011, 21:00

Hi... tippe mal drauf , das die kopfdichtung platt ist !!!!

Anni85 · 24.01.2011, 09:07

Komme gerade aud der Werkstatt. Die sagten im ersten Moment auch Zylinderkopfdichtung! Aber dann guckte ein Meister nach und sagte, er denke, dass es NICHT die Kopfdichtung ist. Keine Ahnung, wieso nicht, aber ich glaub, er guckte im Öl nach.

Zum Qualm sagte er, es sei normal, schließlich ists kalt draußen. Also in der Hinsicht Entwarnung!
Wie krieg ich denn jetzt raus, was es ist? Merkwürdig alles!

benni.20 · 24.01.2011, 09:30

Mach dir nicht soviele gedanken um deine ZKD (Zylinderkopfdichtung).
Die wird öfter getauscht als nötig.
Ich gehe mal davon aus das der Meiter mit:" Luftblase im System" recht hatte.
Weil wie du schreibst hast du als du den Deckel vom Ausgleichsbehälter aufgeschraubt hast ein zischen gehört.
Das ist aber ganz normal, so weist du wehnigstens das dein Kühlwassersystem dicht ist.
Das ist der Restdruck der letzten Fahrt.
Der Blick des Meisters als er sagte er Glaube nicht das es deine ZKD ist ging richtung öl sagst du, da hat er warscheinlich konntroliert ob du gelblichen Schlamm am Ölpeilstab oder unter deinem Öleinfülldeckel hast.
Das sind eigendlich immer Zeichen für eine def. ZKD in sagen wir mal 50% der Fälle.

Jetzt nochmal eine Frage an dich, wieviel km am Stück fährst du am Tag?
Damit meine ich nicht am gesamten Tag sondern die einzelnen Strecken.

mfg benni

ChristianXD · 24.01.2011, 10:48

Also einmal muss ich sagen, guter Meister!
Der ist zumindest auf der Seite des Kunden und nicht auf der Seite des Steuerbüros...

Ich hatte ein ähnliches Problem!
Fahrzeug gestertetm nach ein Paar Minuten ging die Anzeige auf 100°C dann fiel sie wieder und er drückte Wasser aus dem Überlauf vom Ausgleichbehälter.
Nach langem gesuche entschloss ich mich die ZKD an zu sehen. also Runter mit dem Kopf.
Zu meiner Verwunderung wurde diese bereits neu gemacht.

Also neuen Dichtsatz bestellt und den Kopf zum Planen gegeben.
Dann habe ich mal Im forum geschaut.
Es gibt bei unseren Autos noch eine Krankheit.
Der Wärmetauscher setzt sich von innen mit Rückständen zu!
Daher ist der Kühlwasserkreislauf nicht ideal im Durchsatz.

Wenn der Wärmetauscher ganz dicht ist, drückt er sofort aus dem Deckel raus sobald er warm ist.

Einfach mal beide Schläuche am Wärmetauscher abziehen und mit einem Gartenschlauch und einem ordentlichen Strahl wasser den dreck aus dem Tauscher raus spühlen.

Bei ir kam da eine menge raus.
Immer ab und zu in den ein und dann wieder in den Ausgang spritzen bis fast nur noch reines Wasser wieder herausläuft!

Dann beide Schläuche wieder drauf udn Kühlwasser komplett ablassen und nur pures klares Wasser auffüllen.

Motor Warm laufen lassen und dan das Wasser unten Am Kühler wieder ablassen.
Das System spühlst du damit.
Dadurch bekommst du alle Reste und Rückstände aus dem Wasserkreislauf.

Dann holst du dir Külmittel Konzentrat G12+ das rote und machst eine gute 50/50 Mischung!
Bedenke das alles an Wasser nicht aus den Motor bekommst.

Dies ist die Kostengünstigste reparatur erstmal ohne gleich alles in der Werkstatt auseinanderreissen zu lassen.

LGC

Anni85 · 24.01.2011, 13:34

@ benni:
Ich hoffe auch, dass es so ist, aber das Problem ist, dass ich vor ein paar Tagen einen Ölwechsel hab machen lassen...und zwar weil sich gelbliche Ablagerungen am Stab gebildet hatten.
Am Tag fahre ich unterschiedlich lange Strecken. Oft ca. 30 km am Stück, dann mal wieder nur 2 oder 10! Generell fahre ich viel.

@ Christian:
Danke für den Tipp.
Weißt Du auch, wieviel Arbeit bzw. Zeitaufwand es ist, den Kopf einfach mal abzunehmen und nachzugucken? Ich mein, dann sollen die in der Werkstatt das doch einfach mal machen und dann wissen wirs, oder klingt das nur so einfach?

Danke,
Annika

ChristianXD · 24.01.2011, 13:38

Bei deinem ABS denke ich mal das man da gute 3 bis 3,5Std für braucht!
zZ Material.

Wenn der Kopf runter ist muss auf jedenfall die Dichtung mit Kopfschrauben sowie die Krümmerdichtungen neu gemacht werden.

Reparatursätze gibts bei ebay für gut 75 Euro zZ Kopfschrauben ca 35Euro.
Wenn der Zylinderkopf runter ist sollte er auch gleich geplant werden. Unter der HAnd kostet das ca 25 bis 40 Euro beim Motoreninstandsetzer.

Probier das erstmal mit dem Wärmetauscher!
Schön sauber spühlen!

LGC

benni.20 · 24.01.2011, 13:47

Ich habe die Erfahrung gemacht das die Motoren im 3er Golf bei den Temp. Kurzstrecke überhauptnicht mögen.
Da reicht es schon das man über 2-3 Tage mal nicht lange genug fährt.
Schon sammelt sich Konndenswasser, was bei nicht richtiger Durchwärmung des Motors bei fahrten danach immer mehr wird.
Ich habe diese Ablagerungen mit eine Pappe vor dem Kühle in den Griff bekommen.

mfg

Anni85 · 24.01.2011, 13:47

Oh, ok, danke, dann ist das wohl doch zu zeitaufwendig bzw. zu teuer, wenn ich das "mal eben" in der Werkstatt nachgucken lasse.
Das Durchspühlen muss ich mal ausprobieren, danke! Bzw. ich muss mir jemanden suchen, der das kann.

PS: Der Rechtschreibfehler mit der "Heitzung" in der Überschrift stört mich auch sehr, aber ich weiß nicht, wie man hier Überschriften verbessern kann... ;-)

Hagbard Celine · 11.10.2012, 16:22

Zitat:

Zitat von ChristianXD

Es gibt bei unseren Autos noch eine Krankheit.
Der Wärmetauscher setzt sich von innen mit Rückständen zu!
Daher ist der Kühlwasserkreislauf nicht ideal im Durchsatz.

Wenn der Wärmetauscher ganz dicht ist, drückt er sofort aus dem Deckel raus sobald er warm ist.

Einfach mal beide Schläuche am Wärmetauscher abziehen und mit einem Gartenschlauch und einem ordentlichen Strahl wasser den dreck aus dem Tauscher raus spühlen.

Bei ir kam da eine menge raus.
Immer ab und zu in den ein und dann wieder in den Ausgang spritzen bis fast nur noch reines Wasser wieder herausläuft!

Dann beide Schläuche wieder drauf udn Kühlwasser komplett ablassen und nur pures klares Wasser auffüllen.

Motor Warm laufen lassen und dan das Wasser unten Am Kühler wieder ablassen.
Das System spühlst du damit.
Dadurch bekommst du alle Reste und Rückstände aus dem Wasserkreislauf.

Dann holst du dir Külmittel Konzentrat G12+ das rote und machst eine gute 50/50 Mischung!
Bedenke das alles an Wasser nicht aus den Motor bekommst.

Hallo;
Genau diese "Krankheit" scheint mein Mombert auch zu haben.
Ich hatte beim Kauf übersehen, daß da im Motorraum 2 schlauchlose Stutzen in den
Innenraum ragten. Es sind die vom Wärmetauscher. Bei der Verkäuferin angerufen,
die mir dann erzählte - die wurden abgeklemmt, weil die Heizung nicht mehr aus ging.
Ich die Schläuche wieder angschlossen. Mit dem Erfolg, daß ich als stinkende
Nebelmaschine rumgefahren bin. (Aber im Innenraum)
Ich gehe nun mal davon aus, daß der Wärmetauscher
undicht war, und deswegen abgeklemmt wurde. Empfinde ich ja schon als einen
groben Mangel, den Sie mir verschwiegen hat.
Habe mir schon ein Bild über die Arbeiten gemacht. Echt übel, vorallem bei 10C im Freien.
Was denkt Ihr, was ich da in einer offenen Typenfreien für den Einbau hinlegen muss?

Das Kühlwasser selber schaut auch nicht mehr so dolle aus. Durchspülen klingt da nun
auch nicht so schlecht.
Noch eine Frage; Warum bekomme ich neue Wärmetauscher ab 9,99- bis 59,00€ ?
Standardpreis ist wohl so um die 39,-€. Machen die nicht Alle im Grunde das Selbe?

Kann es auch sein, daß sich durch das Abklemmen des besagten Teils - das Das
Druckverhalten des ganzen Motors sich dadurch so verändert, daß andere Komponenten
mit beeinflußt werden? Denn im Standgas, bei warmen Motor, ging vorher die
Öllampe an. Bei nur 100 Undrehungen mehr, aber wieder aus. (Leider nicht schon bei der Probefahrt)
Als ich die Schläuche aber nun dran hatte, ging die Öllampe aber nicht mehr an.
Da ich die Heizung aber gerade erst wieder abgeklemmt habe, weiß ich nicht... ob
sie nun doch wieder angeht.

Dr.Winter · 11.10.2012, 17:22

moin
ja des lässt sehr stark auf kaputten WT schließen...
das mit der öllampe hatte ich auch wie er abgeklemmt war... aber erst nach längeren strecken oder wen ich gefahren bin wie ein henker. im allgemeinen mal schauen wann der letzte ölwechsel war und ggf einfach einen machen, ölfilter würde ich dann auch gleich mittauschen!
hast du nicht i wo ne werkstadt oder nen raum in den du kannst? auch wen du den wäremtauscher in ner freien werkstadt machen lässt wird es sehr teuer werden da einfach viel arbeit dranhängt...(die aber nicht sonderlich kompliziert ist...) sieht natürlich anders aus wen du nen airbag hast!
ich würde an deiner stelle schauen das du auf alle fälle i was im mittelpreis nimmst für um die 40€ weil wen der nach einem jahr wieder abschmiert ärgerst du dich das du nicht gleich mehr geld ausgegebn hast! am besten sogar den orginal erstausrüster!

grüße

Hagbard Celine · 11.10.2012, 18:01

Ja...danke für die Info. Ich höre mich gerade noch um, was es kosten könnte.
Bisher haben 2 gesagt; Sie hätten gar nicht so viel Zeit jetzt, weil nun Alle
ihre Wintervorbereitungen mach lassen wollen. Was ich sehr wohl verstehen kann...
Mir gehts ja im Grunde um nichts anderes. *lol*
Das Problem ist, es ist einfach schon zu kalt zur Zeit, um das "mal ebend" zu machen.
Dazu kommt, das ich körperlich doch etwas gehandicapt bin, und im Warmen es für mich
schon nicht so einfach wäre (aber machbar).
Und ja...2 Airbags hab ich auch noch, daß kommt noch dazu.

Ich tendiere in der Regel auch lieber zur Mittelklasse, aber der Wagen frisst mich auf,
und das Geschäft läuft zZ. auch nicht so rosig, da Sessionende.

Du...das Problem war ja auch, als er abgeklemmt war.
Die Frage die sich mir da nun stellt ist; Ist es relevant,
oder kann die da in dem Moment ruhig leuchten, ohne Gefahr für den Motor?
Oder muss ich sofort nen Wechsel machen ?

Dr.Winter · 12.10.2012, 03:44

naja sofort musst du wahrscheinlich nicht... wens vom kühlwasserstand her passt sollte da kein problem bestehen... kenn ich mich aber auch nicht sonderlich gut aus!
wo kommst du denn her? evtl gibts ja i einen user in deiner näher der dir behilflich ist(für ein kleines taschengeld)
hol dir mal den wärmetauscher und schau mal ob du evtl für die steller in der lüftung neue matten bekommst weil die werden nach 18 jahren auch komplet durch die lüftung geflogen sein...

grüße

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