Bioethanol Langzeittest Start 22.01.2010

ChristianXD · 21.01.2011, 23:15

So, da einige im Forum sich mit leichten Modifikationen an purenm E85 wagen, fange ich mal mit einem unmodifiziertem 1,4L 60PS ABD Motor an.

Laufleistung beim Start:
202100KM
Tank Leer.

Morgen früh gehts zur Tankstelle, da ich schätzungsweise noch gute 10L Super im Tank habe werde ich dies mit in meine Berechnung einbeziehen.

Da 50/50 Mischungen problemlos bei Originalmotoren funktionieren versuche ich es mal damit. (Ergibt E50)

LGC

ChristianXD · 22.01.2011, 13:13

So, heute gings um 11.44 Zur Tanke.

Superbenzin 1,489Euro der Liter
E85 Biobenzin 1,099Euro der Liter

Tank war mitte Reserve (schätzungsweise 5L Restmenge)

Bilder sagen ja mehr als 1000 Worte.

Die erste Hochrechnung wegen dem Restbenzin im E85 und dem Ethanolanteil des E5:

Die Säulenauswahl:

The Master persönlich im WE-look da ich nicht gerade sanft geweckt wurde.

Die Belege:

Ich habe nun für die Füllung folgenes bezahlt.

Benzin 8,30L für 12.36 Euro
E85 12L für 13,19 Euro

Fahrverhalten zu anfang war ruckelig da er die Adaptivwerte erstmal nachregeln muss, nach nen paar Kilometern, ging es, da machte auich Vollgas wieder spass.

LGC

Drive · 22.01.2011, 13:48

Zitat:

Zitat von ChristianXD

Da 50/50 Mischungen problemlos bei Originalmotoren funktionieren versuche ich es mal damit. (Ergibt E50)

Verstehe ich nicht, wie meinst Du das?

käsestulle · 22.01.2011, 15:46

Sehr gute Aktion! Bitte am Ball bleiben und weiter posten, find ich super!

Interresant wäre ja natürlich ein Leistungstest mit Super und mit E85, aber das ist wohl etwas viel des guten

22.01.2011, 15:56

So etwas möchte ich ab Frühjahr auch mal testen. Werde mit einer Mischung von 75/25 (Benzin/Bioethanol) anfangen, um es zu testen. Dann wede ich mal verschiedene Mischungen bis auf 50/50 testen.

>>Matze<< · 22.01.2011, 16:05

schreib mal schön weiter deine erfahrungen, wird sicher noch interessant

schelle · 22.01.2011, 16:55

die aktion gefällt mir ! bin mal gespannt

Cosmo_Berlin · 22.01.2011, 17:31

Hi ,

Bin auf das Ergebnis gespannt .
Ick habe diesen Test mit einem ollen Kadett durch!

Zitat:

Zitat von Cosmo_Berlin

Tachchen ,

Anfang des Jahres hab ick auch eine Teststudie gestartet, naja es war ein Opel 1.6 mit 75 PS.

Ergebnis: erhöhter Verbrauch um bis zu 2 Liter / 100 Km.
Er lief ruhiger und hatte ein besseren Anzug. ( 104 Oktan )

Er startete bei den Temperaturen etwas bockbeinig aber lief nach dem Anlassen wie eine Biene.

Das Ersparnis war nicht wesentlich.

E-85 0,99/ Liter
Super-Benzin 1,35/ Liter

8 Liter x 100 Km = 10,80 € Superbenzin
10 Liter x 100 Km = 9,90 € E-85
-------------------------------------
0,90 € gespart / 100 Km
9,00 € gespart / 1000 Km

Nur was für Vielfahrer.

Links dazu :

http://www.golf3.de/golf-allgemein/6...gestartet.html

http://www.golf3.de/golf-allgemein/7...s-adz-aam.html

Golfpur · 22.01.2011, 17:57

So ein Test ist immer wieder interessant

Und für die ungeduldigen gibts für die meisten Daten schon Erfahrunswerte

Das "schlechteste" am E85 dürfte der hohe Mehrverbrauch von 30% gegenüber Super sein, der den günstigen Preis dann wieder etwas trübt. Wenn der mittlerweile schon bei 1,09Euro liegt (ziemliche Frechheit), dann macht das plus Mehrverbrauch einen "Vergleichspreis" von 1,41Euro. Gut, sind dann immerhin noch 7cent pro Liter weniger als Super.

Ansonsten: Die Mono's lassen sich ganz einfach mit verändertem Benzindruck und, wenn nötig, Poti zwischen Steuergerät und Temperaturfühler auf E85 anpassen.

In einem nicht dafür angepassten Motor wäre ich mit allem was E30+ ist vorsichtig, besonders bei Vollgas, da dort keine Lambdaregelung stattfindet (die den E-- Anteil ausgleicht), das Gemisch also Mager bist sehr Mager wird. (Merkt man dann mit zunehmenden Anteil von Ethanol am Leistungsverlust).

Wenn man das beachtet, gibt es eigentlich keine größeren Probleme mit E85 in den Motoren.

ChristianXD · 22.01.2011, 22:16

Zitat:

Zitat von Drive

Verstehe ich nicht, wie meinst Du das?

Wenn man von der 50/50 Mischung redet also halt Benzin, halb Ethanol dann darfst du natürlich nicht dann auch 20L benzin und 20L E85 tanken!
Da wirst du dann immer mehr Benzin im Tank haben! Also hast immer etwas höhere Kosten!

Ich habe da ja ne Rechnung aufgestellt!
Wo Reines Benzin mit 100% und dann nochmal reines Ethanol mit 100% angegeben ist.

Also 16,6L Benzin enthalten ja schon 5% Ethenol! Das sind 15.83L Reines Benzin!

20L E85 haben 3L Benzinanteil und 17L Ethanolanteil!
Um richtig zu spaaren musst du schon rechnen!

Eine 50/50 Mischung erziehlt man wenn man:
16,66L Benzin und 22L E85 Tankt!

Zitat:

Zitat von käsestulle

Sehr gute Aktion! Bitte am Ball bleiben und weiter posten, find ich super!

Interresant wäre ja natürlich ein Leistungstest mit Super und mit E85, aber das ist wohl etwas viel des guten

Leistungsmessung kann ich mit Purem E85 ja nicht machen, da kann das Steuergerät nicht gegenanregeln ohne Abstimmung.
Benzindruck erhöhen oder Steuergerät umschreiben.
Da ich ja ein freiprogramierbares hier habe liebäugle ich schon das da mal rein zu packen....

Zitat:

Zitat von Cosmo_Berlin

Hi ,

Bin auf das Ergebnis gespannt .
Ick habe diesen Test mit einem ollen Kadett durch!

Danke für deinen Beitrag!
Aber woran du nicht gedacht hast ist eben ich fahre das Zeug nicht Pur!
Ohne Abstimmung wird davor sogar gewarnt!
Wenn der Motor zu Mager läuft was er ohne äderungen des Druckes oder der Menge macht, kannst du massive schäden verursachen da ein zu Mageres Gemisch höhere Verbrennungsendtemparaturen erziehlt da auch die Innere Kühlung nicht mehr ausreicht!

Ventile brennen weg, sowie Zündkerzen, Klopfgeräusche Katschäden usw...

@ Golfpur!
Also Leistungsverlusst merke ich nicht da ich einen ABD habe und der von HAus aus eher nur zum Einkaufen konstroiert wurde muss ich sagen das der unter Volllast spritziger ist! Lamdaregelung arbeitet bei meinem motor auch noch unter Volllast!

Das Thema hatten wir glaube ich schonmal mit Unserem Hausmeister hier im Forum durch! bei Fahrzeugen in den 80ern kann man das behaupten...
Aber eben der derzeitige Preis ist ne Frechheit...
Abwarten, kann auch nur nen Engpass zZ bei den Zulieferern sein...

LGC

Golfpur · 22.01.2011, 23:03

Zitat:

Zitat von ChristianXD

Lamdaregelung arbeitet bei meinem motor auch noch unter Volllast!

Aber nicht, wenn du noch die original Mono Einspritzung fährst!
Häng während der Fahrt einfach mal die Diagnose ran, dann kannste sehen, das ab ~80% Vollgas nichts mehr geregelt wird, sondern ein Festwert genommen wird.

Drive · 22.01.2011, 23:32

@Christian XD

Sorry, mein Fehler.

Ich war im falschen Thema unterwegs, bin von E10 ausgegangen!

ChristianXD · 24.01.2011, 16:34

So, 200KM mit E50 im Tank, keine Probleme, verbrauch hält sich ingrenzen.
Kalt sowie warmstart unverändert.

ChristianXD · 26.01.2011, 13:13

Gestern Morgen und am Abend nach dem Kaltsratr habe ich gemerkt das mit E50 die Kaltstartanreicherung zicken macht.

Es war draussen m die 1°C und er zickte kurz rum beim losfahren.
War nur einmal kurz für 2 Sec, danach zog er wieder.

Ich werde wohl auch noch den Benzindruck erhöhen.
Dann hab ich da etwas mehr reserve.

LGC

Dr.Gramot · 26.01.2011, 16:46

schön, dass sich hier mehrere leute mit dem Thema auseinandersetzten, so hat man vergleichswerte.
Ich hab angefangen auf 35l super stumpf 10l Ethanol draufzukippen - fahrmäßig hat sich da nichts geändert.
Dann bin ich direkt weiter auf ungefähr 30l super und 30l Ethanol gegangen, auto springt an wie gewohnt, fährt wie gewohnt bis etwas ruhiger und spritziger unten raus. Nach oben hin fehlt ihm etwas der Dampf, aber für lange fahrten mit geplant hoher belastung würde ich eh super tanken. Ich werde am Motor nichts verändern und sehe noch keinen mehrverbrauch.

AAM mit 23Xtkm und Bj 96 im Variant. Wenn die reichweite bei 800km bleibt (reines super schaft bei mir ca 900km) seh ich auch keinen grund was zu verändern.

ich werde weiter fleißig mitlesen.

ChristianXD · 26.01.2011, 20:19

Wenn ihm oben heraus Leistung fehlt dann reicht die eingesprirtzte Menge nicht mehr aus und er ist zu mager.
Das ist eben das mit den festen werten.
Da unsere Motoren doch der Lamdakreis unter Volllast nicht regelt.

LeeTeN · 26.02.2011, 19:58

Hallo leute

mir stellt sich schon seit sommer eine frage.. kann ich mit erhötem bezindruck durch unterlegscheibe auch noch normales super fahren ?
denn wenn ich mir die unterlegscheibe drunter hauen würde, hätte ich auf jeden fall noch pur-super inner leitung oder wie habt ihr das geregelt ?

.. oder halt wenn mal keine Ethanol tanke inner nähe ist..

Danke schonmal..
mfg Marc0

ChristianXD · 26.02.2011, 20:20

Wenn du teillsat fährst regelt das das Motorsteuergerät aus. Fährst du volllast also vollgas dann nimmt er feste werte und die kiste säuft dir ab weil er viel zu fett läuft!

LGC

lukas2007 · 26.02.2011, 20:35

Und das willst du wagen ,obwohl dein anderer Motor noch net fertig ist .Deine Luftpumpe zu schrotten??? Ich werde Super bzw Superplus Tanken ,ein bissel muss ich ja meinen Motor verwöhnen .

Aber ich bin auch sehr gespannt wie es ausgeht

LeeTeN · 26.02.2011, 22:35

Zitat:

Zitat von lukas2007

Und das willst du wagen ,obwohl dein anderer Motor noch net fertig ist .Deine Luftpumpe zu schrotten??? Ich werde Super bzw Superplus Tanken ,ein bissel muss ich ja meinen Motor verwöhnen .

Aber ich bin auch sehr gespannt wie es ausgeht

meinst du mich ?

Zitat:

Zitat von ChristianXD

Wenn du teillsat fährst regelt das das Motorsteuergerät aus. Fährst du volllast also vollgas dann nimmt er feste werte und die kiste säuft dir ab weil er viel zu fett läuft!

LGC

ah okay.. und wie schauts aus wenn ich die unterleg scheibe erstma weglasse, laeuft die kiste dann provisorisch auch mit E85 ?

würd naemlich gleich gern tanken fahren, aba hab kein bock jetz noch am motor rumzuschrauben..wenn der motor warm ist sollte der doch auch ohne benzindruckerhöhung mit E85 laufen oder ?

mfg

///EDIT: - HIER - schreibt naemlich einer der an nem 2.0 8v nix geändert hat und trozdem issa mit E85 pur gefahren..
müsste ja dann passen um kurzfristig zur tanke zu fahren oda ? net dass ich nachher liegen bleibe aufm rückweg^^

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