Motor Startprobleme AEX 1997 - näheres im Post

e3e · 13.01.2011, 09:09

Hallo,

der Motor startet manchmal auf anhieb und manchmal erst nach mehreren zündversuchen.
Er startet besser wenn ich während der Zündung auf das Gaspedal drücke.

Ich meine, dass es hauptsächlich bei kaltem Motor passiert.

Nun habe ich bereits gelesen über Feuchtigkeit in der Zündverteilerkappe.
Habe sie schonmal aufgemacht und konnte keine Feuchtigkeit feststellen.
Das einzige was mir auffiel, waren die oxydierten Kontakte am Verteilerfinger
und an den entsprechenden Gegenelektroden, die zu den einzelnen Zündkerzen führen.

Eine Frage: Reibt der Finger an den Elektroden beim vorbeifliegen? Oder springt der Funke über?
Wie kann man die Kontakte reinigen und denkt Ihr es könnte helfen?

Desweiteren denke ich, dass die Zündkerzen bereits slt sein könnten. Habe leider keine Info dazu vom Vorbesitzer.
Habe allerdings bereits welche gekauft und warte nun noch auf den Zündkerzenschlüssel.

Ich weiß, dass es nicht leicht ist eine Ferndiagnose zu stellen, besonders bei so wenigen Informationen
aber vielleicht kann mir der ein oder andere ein paar Tips geben.

Ich werde versuchen Fotos vom Innenleben meiner Zündverteilerkappe zu machen, damit Ihr die Sache besser einschätzen könnt.

Noch etwas: Wenn ich im dritten Gang an eine rote Ampel fahre und nicht nacheinander in den zweiten und dann ersten reduziere,
sondern in den Leerlauf schalte und nur die Bremse benutze um stehen zu bleiben, sakt die Drehzahl schnell von 3000 auf vielleicht 400-500 ab,
am tiefsten Punkt leuchtet die Batterieleuchte einmal kurz auf und die Drehzahl geht auf die Nenndrehzahl zurück.

Manchmal geht der Motor bei ähnlicher Situation, allerdings bei Beteiligung der Servolenkung, also in einer Kurve aus.

Soweit vielen Dank erstmal.

Grüße
3e3

GTI-Style · 13.01.2011, 09:26

hört sich sehr starker verunreinigung der drosselklappe an, zumindest wenn die drehzahl anner Ampel so stark absinkt. Das hatte ich auch mal (gleiche Maschine) da habe ich die Drosselklappe gereinigt und danach wars besser.

e3e · 13.01.2011, 10:12

Ich habe den Luftfilter bereits abgemacht und konnte mir die Drosselklappe anschauen.
Allerdings kann ich keine saubere von einer verdreckten unterscheiden..
Es gab schon einen kleinen Rand, dort wo die ovale klappe den Gemischeinlass reguliert.
Viel war das aber nicht. Naja ich weiß halt nicht wie eine saubere und eine verschmutzte Klappe aussehen.
Hast Du vielleicht Bilder davon?

EDIT:

Haber vergessen zu erwähnen, dass der Vorwärmschlauch fehlt.

GTI-Style · 13.01.2011, 11:38

hab jezz nit so die ahung davon, aber meine war innen am rand so schwarz, hab diese dann mit bremsenreiniger gesäubert und die klappe offen gelassen damit der reiniger verfliegen konnte. nachdem wars eig weg.
Bilder habe ich leider keine

e3e · 13.01.2011, 12:24

Also bei mir sah ich einen schwarzern Kreis (oder Ellipse) mit ca. 3mm breiten Rand. Aus Öl oder Benzinrückständen?
Wenn die Klappe zu ist, dann bildet sie ja mit dem Rohr, welches sie schließt, eine Ellipse.
Und diese Ellipse war die einzige Stelle, die verdreckt war.

ps: Ist die Drosselklappe eigentlich kreis- oder ellipsenförmig?

pps: Wenn ich die Drosselklappe reinigen sollte, muss da wieder was neu angelernt werden?
Ich denke nicht, da das Steuergerät am Anfang (neuer Wagen) ja auch mit sauberer Klappe angelernt wurde oder? Bringe ich da was durcheinander?

e3e · 13.01.2011, 16:19

Hier sind übrigens die Zündkerzen die ich vorhin gewechselt habe.
Hmm. Irgendwie bekomme ich immer einer Fehler beim Hochladen..
Na dann.. Hier die Externe URL:

http://img607.imageshack.us/img607/6239/kerzent.jpg

JackieZ · 13.01.2011, 16:35

Die Drosselklappe muss blitzeblank sein. Ansonsten passiert dir schnell sowas wie das absinken der Drehzahl. Ein 3mm breiter Rand reicht auf jeden Fall aus, um die Drosselklappe zu beeinträchtigen. Daher nimm Bremsenreiniger und eine Zahnbürste und mach sie ordentlich sauber.

Die Kontakte am Zündverteiler lassen sich mit Schleifpapier gut säubern. Dass Feuchtigkeit eindringt merkst du nicht direkt, aber die oxidierten Kontakte können dann dazu beitragen, dass er manchmal nicht startet. Mit Gas geben beim starten hat das übrigens nichts zu tun.
Ich hatte selbst mal einen AEX und nach abschleifen der Kontakte ist er wieder besser angesprungen.

havana.club · 13.01.2011, 16:46

Das mit der Leerlauf Drehzahl ist bei mir genau so, mein Wagen ist auch schon 3 mal in einer Kurve ausgegangen. Habe auch manchmal Startschwierigkeiten und wüsste auch gerne wie ich das lösen kann.

Habe immer gedacht das könnte vielleicht was mit der Lima o.ä. zu tun haben, da es mit Einschalten von zusätzlichen Aggregaten oder auch bei längeren Kupplung treten schlimmer wird.

Ahja, sind Drosselkappen beim Golf 3 nicht selbstreinigend?

Hab übrigens auch den AEX bj.97

lg

GTI-Style · 13.01.2011, 16:49

nein die Drosselklappen sind nicht selbstreinigend. Wie Jackie schon gesagt hat, Zahnbürste und Bremsenreiniger.

golpher90 · 13.01.2011, 17:33

Drosselklappen sind nur bei den folgenden Ottomotoren selbstreinigend, und damit nahezu wartungsfrei:

ABD, ABU, AEA, AAM, ABS, ADZ, ANP

diese haben eine "Mono-Motronic"-Einspritzanlage (=Zentraleinspritzung, Gemisch wird direkt auf die Drosselklappe gespritzt).

Teletubby · 13.01.2011, 19:05

Hallo e3e,

Zitat:

Zitat von e3e

Eine Frage: Reibt der Finger an den Elektroden beim vorbeifliegen? Oder springt der Funke über?

die Übertragung der Zündspannung vom Verteilerläufer zu den vier äußeren Elektroden der Verteilerkappe findet durch Funkenüberschlag statt. Die Spitze des Läufers berührt die Elektroden dabei nicht.

Niedrige Leerlaufdrehzahl beimMotor "AEX": Wie schon von anderen gesagt, die Drosselklappe reinigen, da sie bei diesem Motor nicht selbstreinigend ist. Aber nicht nur die Klappe reinigen, sondern auch die Innenwandungen der Drosselklappensteuereinheit, die in dem Bereich, in dem sich die Drosselklappe befindet, wenn sie ganz zu ist, einen ganz speziellen Schliff hat. Die Sauberkeit speziell dieses Bereiches ist für eine einwandfreie Leerlaufregelung sehr wichtig.

Wenn die Reinigungsarbeit erfolgreich war, läuft der Motor danach erstmal mit zu hoher Leerlaufdrehzahl. Das normalisiert sich im Verlauf der nächsten Tage und Fahrten.

Freundliche Grüße
Teletubby

e3e · 13.01.2011, 19:23

Ok. Vielen Dank soweit, auch an Dich Teletubby.

Was sagt Ihr denn zu den alten Zündkerzen, die ich ausgebaut habe?
Ich habe das gefühl, dass der Wagen nun besser läuft (mit dem neuen Satz).

wolfi71 · 13.01.2011, 19:32

Die Zündkerzen sind normalerweise nach ca 40.000km am Ende, gefühlsmäßig eher etwas früher.

Übrigens möchte ich mit Tinky-Winky in die gleiche kerbe mit dem Verteiler hauen. Das Reinigen der "Kontakte" bringt überhaupt nichts. Das Ding heißt Überschlagverteiler, weil da drin ein Funke überschlägt. Und wenn es da drin feucht ist und das passiert bei dem Wetter schnell mal, dann kommt der Funke überall an, nur nicht an der Kerze.

e3e · 14.01.2011, 13:04

Alles klar, ich schaue mal ob sich im Verteiler Feuchtigkeit ansammelt.

Was könnt Ihr denn zu den Kerzen sagen:

http://img607.imageshack.us/img607/6239/kerzent.jpg

Oder lässt sich da optisch nichts erkennen?

14.01.2011, 13:54

Das Kerzenbild ist absolut ok. Man sagt das Zündkerzen am besten rehbraun aussehen sollen. Das tun deine, also ist da alles ok.
Vom Zustand her waren sie auch noch ganz gut, aber wechseln schadet ja nicht.
Drosselklappe würde ich auch mal reinigen, muss ich bei meinem ADY glaube ich auch mal tun.
Aber nicht den Stecker abziehen, sonst muss sie neu angelernt werden.

e3e · 14.01.2011, 13:59

Ok, danke.

Meinst Du den Stecker der von der Zündspule kommt?

GTI-Style · 14.01.2011, 14:19

ah jezz bin ich auch wieder schlauer. Wusste zwar das es das gab aber nicht bei welchem MKB

e3e · 18.01.2011, 13:35

So..

Seit dem Wechsel der Zündkerzen taucht das Problem nicht wieder auf.
Ich habe seit dem keinerlei Startprobleme und die Drehzahl sinkt nicht mehr so weit ab
und die Batteriekontrolleuchte blinkt auch nicht mehr auf.
Ich habe das Gefühl, dass der Motor nun auch "runder" läuft.

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