[walter70]

Hallo,

ich habe demnächst vor, neue Bremsschläuche einzubauen und dann auch die Bremsflüssigkeit zu wechseln. Anschließend ist ja dann eine Entlüftung des Bremskreislaufes dringend erforderlich.
Hat der AEE einen BKR und wenn ja. was muß ich dann beim Entlüften der Bremsanlage mit BKR beachten.
An dem Vorgänger, Golf 2, ohne BKR, habe ich schon einigemale die Bremsanlage entlüftet. Das war kein Problem. Dafür habe ich ein selbst gebasteltes Entlüftungsgerät auf Luftdruckbasis benutzt. Das Entlüftungsgerät wird von einem kleinen Kompressor auf 12 V-Basis betrieben. Also ein Gerät, was an dem Zigarettenanzünder angeschlossen wird.
In der SuFU konnte ich bisher nicht Aussagekräftiges darüber finden.

[wolfi71]

BKR hatten aber alle Golf2. Nur im Golf3 ist der etwas flacher aufgebaut. Sofern kein ABS vorhanden ist, dürfte das gleich sein. ABS darf nur mit einem Entlüftungsgerät entlüften.

[Teletubby]

Hallo!

Zitat von wolfi71

ABS darf nur mit einem Entlüftungsgerät entlüften.

Warum?

Freundliche Grüße
Teletubby

[walter70]

Meine kleinen Golf 2, mit NZ-Motor (1,3 L/54 PS) hatten weder BKR noch ABS.
Ich hatte nacheinander drei Fzg. davon.

Mein jetziger Golf 3, AEE, hat ABS. Ich weiß allerdings nicht, ob bei dem ein BKR verbaut ist. Sollte das so sein, habe ich, w.o. angeführt, ein Entlüftungsgerät. Also entlüften, ohne das übliche Pumpen mit dem Pedal.

Worauf müßte denn besonders geachtet werden, wenn die Bremsanlage mit BKR entlüftet wird? Das könnte eventuell dann ein Problem für michwerden?!

[Teletubby]

Hallo!

Wenn Dein Golf 3 ein Antiblockiersystem (ABS) hat, dann kann es beim genannten Baujahr eigentlich nur eins vom Typ Mark 20 sein. Dann gibt es keinen Bremskraftregler, weil die Verteilung der Bremskraft zwischen Vorder- bzw. Hinterachse vom ABS geregelt wird.

Das ABS ohne EDS (EDS = elektronische Differentialsperre) kann auf ganz herkömmliche Weise (auch durch Pumpen mit dem Pedal) durchgeführt werden; ich habe das schon mehrfach gemacht. Wenn eine EDS vorhanden ist, ist zum Entlüften der Bremsanlage ein Entlüfungs- und ein Diagnosegerät nötig. Das Entlüften muss dann in einer ganz speziellen Reihenfolge erfolgen, wobei vom Diagnosegerät genau festgelegte Kommandos zu genau festgelegten Zeiten an das ABS-System gesendet werden müssen.

Das Vorhandensein einer EDS kann man äußerlich am etwas größeren Hydraulikblock des ABS erkennen (ist etwas länger).

Freundliche Grüße
Teletubby

[walter70]

Danke für die gute Erklärung.
Also wäre das Entlüften der Bremsanlage ohne EDS kein Problem, wenn man das natürlich kann und den Ablauf der Bremsanlage versteht.
Ich hatte bisher bei den "normalen" Bremsanlagen keine Probleme damit.

Dann werde ich mal im Netz nach Bildern suchen, die mir die beiden unterschiedlichen Hydraulikblöcke zeigen.

Gruß

[walter70]

Nach einigen Suchen habe ich auch etwas zum EDS gefunden.

Das EDS- System ist eigentlich schon auf den Golf 4 abgestimmt.

Die Teilenummern für die Hydraulikblöcke sollten folgende sein:

TNR (Mark 20) ohne EDS = 1H1698117 D
TNR mit EDS 1H1698277.

Von den Fotos den beiden Hydraulikblöcke kann man keinen Unterschied erkennen.

Ich werde dann mal bei Tageslicht nach der Teilenummer sehen, um dann feststellen zu können, welcher Block bei meinem Fzg. eingebaut ist.

[walter70]

Hallo,

Zur Info:

Im Kofferraum, unter der Matte, ist ja normalerweise ein Aufkleber mit den Daten befestigt. Anhand des Aufklebers kann man u.a. erkennen, welche Bremsanlage im Fzg. verbaut ist.

Für ABS= 1AC
Für ABS + EDS= 1AE

angegeben.

Gruß!

[wolfi71]

@tinky Winky: Ich meinen ich habe das in einem Handbuch zum Golf gelesen. Kann aber auch sein, dass es nur Panikmache ist. Da er ein gerät hat, würde ich das auch nutzen.

Was anderes: Meine Bremsbeläge vorn sind in kürze vollends soweit. Die Scheriben sind am Grenzmaßm angelangt. Ich bin am Überlegen ob ich statt der 239x12massiv die 239x20 innenbelüftet einsetze und dazu die dünneren Beläge. Es ist ja nicht so, dass ich meiner Bremse nicht trauen würde, aber die innenbelüftete Scheibe gibt einem doch etwas mehr Vertrauen.

[Rolw]

Belüftet kann nix schaden, vielleicht hilfts bei ner Bremsung aus vmax, bremst natürlich auch nur genausostark.
In der Stadt oder bei 120km/h wirds wohl keinen Unterschied machen.

[Crs]

Man kann die Bremsanlage mit EDS genauso problemlos mit dem Fuss entlueften, schon oft gemacht und nie Probleme mit gehabt.
Und warum sollte man bei einem EDS System nur mit Diagnosegeraet entlueften. Das machen wir in der Arbeit so nicht und funktioniert trozdem alles.

[walter70]

Ich habe zu diesem Thema auch in anderen Foren geschaut. Die Meinungen darüber gehen auseinander, sind also geteilt. Einige sind der Ansicht, es ginge nur über eine Diagnose und andere sind für die herkömmliche Art und Weise (Entüften über Pedal oder Gerät).
Sollte ich demnächst die Bremsschläuche/Radbremszylinder ersetzen, werde ich es erst einmal mit dem klassischen Entlüften probieren. Sollte das nicht funktionieren, dann geht es über die Diagnose.

[Teletubby]

Hallo!

Zitat von walter70

Zur Info:

Im Kofferraum, unter der Matte, ist ja normalerweise ein Aufkleber mit den Daten befestigt. Anhand des Aufklebers kann man u.a. erkennen, welche Bremsanlage im Fzg. verbaut ist.

Für ABS= 1AC
Für ABS + EDS= 1AE

angegeben.

Auf diesem Aufkleber ("Fahrzeugdatenträger") steht nur eine ganz kleine Auswahl der dreistelligen Kürzel eines Fahrzeugs, die "PR-Nummern" ("PR" steht für "Primäreigenschaften") heißen. Die komplette Aufstellung für ein Fahrzeug umfasst mehrere Din A 4-Seiten. Das bedeutet: Wenn sich auf dem Fahrzeugdatenträger eine Ausstattung nicht findet, heißt das noch lange nicht, dass sie nicht trotzdem da ist.

Zitat von Crs

Und warum sollte man bei einem EDS System nur mit Diagnosegeraet entlueften. Das machen wir in der Arbeit so nicht und funktioniert trozdem alles.

Weil VW es in der Reparaturanleitung so ausdrücklich vorschreibt. Es kann aber sein, dass das speziell für Fälle gilt, in denen ein Bremskreis oder auch beide infolge von Undichtigkeiten im Leitungssystem komplett leergelaufen sind.

Freundliche Grüße
Teletubby

[Crs]

Zitat von Teletubby

Hallo!



Auf diesem Aufkleber ("Fahrzeugdatenträger") steht nur eine ganz kleine Auswahl der dreistelligen Kürzel eines Fahrzeugs, die "PR-Nummern" ("PR" steht für "Primäreigenschaften") heißen. Die komplette Aufstellung für ein Fahrzeug umfasst mehrere Din A 4-Seiten. Das bedeutet: Wenn sich auf dem Fahrzeugdatenträger eine Ausstattung nicht findet, heißt das noch lange nicht, dass sie nicht trotzdem da ist.




Weil VW es in der Reparaturanleitung so ausdrücklich vorschreibt. Es kann aber sein, dass das speziell für Fälle gilt, in denen ein Bremskreis oder auch beide infolge von Undichtigkeiten im Leitungssystem komplett leergelaufen sind.

Freundliche Grüße
Teletubby

Den Abs block kann man seperat entlüften. Unten drunter oder an der Seite sind inbus Schrauben

[walter70]

Danke, ich habe bisher nur an Fzgn. ohne ABS erfolgreich die Bremsen entlüftet.
Wie oder was muß ich tun oder beachten, um den ABS-Block seperat zu entlüften?

[Teletubby]

Hallo!

Zitat von Crs

Den Abs block kann man seperat entlüften. Unten drunter oder an der Seite sind inbus Schrauben

Zitat von walter70

Wie oder was muß ich tun oder beachten, um den ABS-Block seperat zu entlüften?

Der ABS-Hydrauliblock des Mark 20 ohne EDS hat an beiden Seiten Innetorxschtrauben. Die sind aber nicht zu Entlüftung da, sondern sind Verschlussschrauben, die gleichzeitig Kugelventile enthalten. Wenn man diese Schrauben herausdreht, besteht die Gefahr, dass einem Kugeln, Federn oder die Kolben der Rückförderpumpe entgegenspringen. Ich rate hiervon bei eingebautem Hydraulikblock dringend ab.

Die ABS-Hydraulikblöcke des Mark 20 ohne EDS haben ganz sicher keine Entlüftungsschrauben. Wie es bei denen mit EDS aussieht, weiß ich nicht sicher. Halte es aber für wahrscheinlich, dass es hier auch keine Entlüftungschrauben gibt.

Neue ABS-Blöcke sind vom Werk aus mit Bremsflüssigkeit vorbefüllt. Sie haben Verschlussstopfen für die Leitungsanschlüsse. Diese Verschlussstopfen dürfen erst nach dem Einbau und unmittelbar vor dem Anschluss der jeweiligen Leitung entfernt werden.

Freundliche Grüße
Teletubby