Kaufvertrag nach 4 Monaten nur noch Mängel ! - Seite 2

RabbitMkIII · 15.10.2012, 20:40

Verstehe das grad überhaupt nicht.Warum hat deine Kollegin dein Auto zum Schrott gebracht?!
Und wenn man kein Geld für Reifen und Reparaturen hat (vor allem für solche Kinkerlitzchen wie Radlager, Bremsen, KRR), warum kauft man sich dann ein Auto?!Vor allem eins das ca. 15 Jahre alt ist?!
Sorry aber ich denke ihr seid die Sache von vorneherein komplett falsch angegangen.
Dass der Verkäufer euch entgegenkommt, ist reines Glück und Goodwill dieses Mannes, ich würds nicht machen!

wolfi71 · 16.10.2012, 08:35

Also Vorderachse einstellen. jetzt braucht Sie eh Winterreifen, da geht das in einem Aufwasch.

Hinten Bremsbelägen Sichtprüfung durch das Schauloch. Dann sieht man gleich mal mehr. Da kann man auch die Handbremse einstellen. Davor bitte das mit den Radlagern klären.

Das Miauen ist sicherlich der Keilriemen oder besser Keilrippenriemen. Kostet nur kleines Geld und ist schnell gemacht (15€, 10 Minuen)

Mit Ausnahme der Vorderachse ich das alles nur Pillepalle und vermutlich mit reinem Willen leicht zu erledigen. Die Vorderachse einstellen ist kein Thema, kostet halt einen Hunni, wenn sich nicht was Blödes rausstellen sollte.

Alles in allem ist das kein Drama, aber man muss es machen.

Deine "Kollegin" muss halt in Gottes Namen 200€ in die Hand nehmen, plus Winterreifen. Soll sie halt mal einen Monat keine Schuhe und Klamotten kaufen.

Und noch eins: Reklamieren nach vier Monaten? Wie stellst du dir das vor? Das Auto ist ja hunderte Kilometer gelaufen und keiner weiß, das die "Kollegin" damit getrieben hat. Bei einer Reklamation werdet ihr, zu Recht, auf Granit beißen.

Peter[OG] · 16.10.2012, 10:28

Was hat die Schleuder überhaupt gekostet ?

Sollte der Verkäufer vielleicht nochmal volltanken ? Der Tank dürfte nach 4 Monaten sicher auch nicht mehr Voll sein, sicher ein Mangel der beim Kauf auch schon vorhanden war.

Sorry, aber blöder gehts wohl kaum ! Mehr gibts dazu eigentlich nicht zu sagen.

Golf-3 16V · 16.10.2012, 10:47

Und solche Kunden sind der Grund warum, es null Sinn macht wenn man nach Deutschland verkauf, es gibt nur ärger und wegen jeder Kleinlichkeit wird sich dran hochgezogen.
Privat Verkauf = keine Chance Geld zurückzubekommen , außer der Verkäufer ist nett und nimmt es zurück. Er darf zwar nicht irgendetwas verschleiern und verheimlichen ,aber wenn du schon grafierende Mängel gefunden hast und deine Freundin es trz. gekauft hat , ist sie selber schuld , und ich hab auch kein bissel Verständnis für sie , Dummheit muss bestraft werden. Reifen verschlissen, sieht man wo nicht wenn man das Auto kauft oder das nur das Fernlicht geht oder das die Handbremse nicht greift merkt man wo auch nicht ?

Zur Info , wenn man in Kaufertrag schreibt "Keine Garantie/Gewährleistung" das wird nicht anerkannt vor Gericht, alles schon durch ,das einzige , was wirkend ist ist "Ersatzteilspender" ,da kann euch niemand was

Amazing · 16.10.2012, 11:03

Zitat:

Zitat von Teddy88

Meine Frage ist nun sie hat den Wagen seit 4 Monaten und hat einen Kaufvertrag gemacht, gibt es da möglichkeiten den wagen wieder zurückzubringen an den Verkäufer, denn die Schäden waren ganz klar schon bei dem Kauf/ vorher schon an dem wagen vorhanden !! Sie sollten uns neue reifen, und bremse, Handbremse neu gemacht !!

So, erstmal kommste etwas runter und änderst deinen Schreibstil auch so, das man ihn auch beim ersten Mal lesen versteht.

Bezüglich bremsen vertust du dich ja selbst, indem du im ersten Beitrag sachst, die sollten gemacht WERDEN und später hiess es, das auf dein Nachfragen alles gemacht WORDEN IST.

Wenn deine "Collegin" ( sorry, ich kenn nur Bekannte oder Freunde, mit "Collegen" arbeitet man -.- ) und ihr Vater so grenzdebil sind und einen vermeindlichen Schrotthaufen für teures Geld einkaufen, sind sie selbst schuld. Das wird ihnen auch ein Anwalt sagen.

Es ist eigentlich so simple:

Zitat:

Zitat von versicherung-und-verkehr.de

... von Privat
Private Verkäufer können die Sachmängelhaftung ausschließen. Der Käufer hat nur Anspruch auf die im Vertrag ausdrücklich zugesagten Eigenschaften des Fahrzeugs wie Tachometerstand, Fahrleistung und Unfallfreiheit. Im Allgemeinen gilt dann "gekauft wie gesehen." Der Verkäufer haftet nur, wenn er einen Mangel arglistig verschweigt.

Ganz klare Aussage. Die arglistige Täuschung muss dem Verkäufer nachgewiesen werden. Über derartige Mängel kann man nur wie folgt messen:

1. Die Mängel sind "vertuscht" worden, es ist die von arglistiger Täuschung. In diesem Fall sollten Mängel wie verzogene Achse und defekte Feststellbremse jedoch wesentlich früher auftreten => ist hier nicht der Fall, da eine Anzeige der Mängel ja nu erst nach 4 Monaten geschieht.

2. Das Fahzeug war gemäß Kaufvertrag im ordnungsgemäßen Zustand. Deine "Collegin" ist zu doof zum fahrenn und hat sich die Achse selbst krumm gemacht, ist mit angezogener Handbremse gefahren, Bremsen ausglühen lassen und und und => Selbstverschuldete Mängel die man niemanden als sich selbst anlasten kann und nun versucht man, es anderen in die Schuhe zu schieben.

Ob du angeblich Mängel schon vorher gesehen hast ( Zeitpunkt der Feststellung muss dokumentiert sein ) spielt keine Rolle, wenn ihr dem Verkäufer erst jetzt aufs Dach steigen wollt.

G3 Variant · 16.10.2012, 11:25

1,2,5 und 6 wird jeder Richter / Anwalt als Verschleiß abstempeln.

1-Naja das mit der Handbremse wird ja von Anfag an so gewesen sein, oder ?
Wenn ja selber Schuld, wenn nein : Verschleiß.

2-Evtl. abgenutzt und daher backen die fest ( Metall dehnt sich eben aus wenn es warm wird )

3-"aber irgend so ein Achse wurde getauscht" Ich versteh nur Bahnhof!

4- ist das nicht beim Kauf aufgefallen oder kurz danach ?

5- Keilriemen ?
Wenn ja : Verschleiß !

6- wenn wie Du sagst bei "3" mal was gemacht wurde, evtl. noch mehr wie beschrieben wie z.B. nach einem Knutscher der Bordsteinkante oder einem Crash oder was auch immer normal.
Wird schwer nachzuweisen das es vorher so war.
Jeder Anwalt des Verkäufers sagt deine "Collegin" war das.

Meine Oma sagte immer :
Augen auf beim Autokauf

4 Augen sehen mehr als 2
( bei Euch waren es eben sogar 6 )

Aber eines würde ich an deiner Stelle nicht mehr machen,
mit der / für die ein Auto besichtigen.

Wenn Du Ihr sagtest : " sah ich schon das der Wagen nicht so das wahre war "
Und Sie kauft die Hütte dennoch, na dannn will sich die "Collegin" wohl nicht helfen lassen.

Teddy88 · 16.10.2012, 16:26

ok danke euch allen, meine Worte.

ich habe nur versucht euch das bisschen rüber zubringen, dass eigentlich an dem wagen alles schrott ist und wollte nur fragen ob es eine mögichkeit gibt nach 4 monaten, hätte ja auch bei mir passieren können, durch motorschaden, getriebeschaden oder ähnliches, ob man dann noch rechtliche was machen kann !

wolfi71 · 16.10.2012, 20:58

Der Wagen muss nicht Schrott sein. Nur haben manche Leute eine Art ein Auto zu misshandeln, dass jedes Auto kaputt geht. Und mal ehrlich, unter dummen Fahrern leiden die Autos. Davon haben wir jede Woche ein/zwei Fälle, bei denen man sich echt fragen muss, wie stellen die Leute das an? haben die kein bisschen Verständnis vom Auto?

Dr.Winter · 17.10.2012, 04:50

naja mängel beim privat verkäufer melden wird wohl eher schwer werden! ich hab für meinen golf3 gt 90ps damals 650 bezahlt der verkäufer hat mir alle mängel gesagt und meinte noch er lässt mich mit den hinterbremsen keinen meter fahren und hat diese auch noch ausgetauscht! (neue bremsen erkennt man daran das sie noch silbern sind und nicht rostig! war übrigens bei den 650 mit dabei!)
zu wolfi71:
wen man ein auto gut behandelt und ein bishcen zeit und geld inverstiert kann man auch davon ausgehen das es einen nicht einfach so im stich lässt! klar zährt der zahn der zeit immer an einem auto aber mit genügend gefühl dafür bekommt man alles in den griff, solange das herz (der motor) gut ist! dann stellt sich nähmlich nur noch die frage wie viel geld man investieren will!

grezz

wolfi71 · 17.10.2012, 19:33

Also die Gewährleistung ist ein gesetzliches Recht. Sie beträgt generell 24 Monate ab dem Kauf. Bei Fehlern die innerhalb der ersten sechs Monate nach dem kauf anftreten, wird angenommen, dass diese schon beim kauf vorhanden waren. Danach muss der käufer das nachweisen. Bei Fehlern innerhalb der ersten sechs Monate kann der Verkäufern aber in Zweifelsfall auch nachweisen, dass diese vom Käufer verursacht wurden.

Die Gewährleistung kann nur bei Kauf unter gleichen oder rechtliche Beschlagenere ausgeschlossen werden. Also ein privater Verkäufer kann die Gewährleistung generell ausschließen und das bindet sowohl private wie gewerbliche Käufer. Es muss aber per Vertrag gemacht werden.

Gewerbliche Verkäufer können die Gewährleistung nur gegen andere gewerbliche Verkäufer ausschließen, nicht jedoch gegen private Käufer. Sie können diese aber begrenzen auf 12 Monate.

Ein rechtlicher Grenzfall ist der Verkauf im Auftrag oder das reine Vermittlungsgeschäft. Wenn ich also beim Händler ein Auto kaufe und auf einmal steht als Verkäufer der Vorbesitzer des Autos im Vertrag. In diesem Fall sollte man sich die Vollmacht zeigen lassen. Die hat nämlich mancher Verkäufer nicht.

Teddy88 · 18.10.2012, 07:10

Damit man mal weiß was sie bezahlt hat 1500€ als keine 1000€ gurke. Fur 1500€ sollte man schon was vernuftiges bekommen mit 1.6 75ps, ist ja kein gti oder vr6

wolfi71 · 18.10.2012, 08:06

Was ich immer noch nicht weiß:
- Welche Mängel waren von Anfang an da?
- Wegen welcher Mängel hast du abgeraten?
- hat sich was verschlechtert in den vier Monaten?
- wie viele Kilometer ist die damit gefahren?

Irgendwie sind deine Postings nur schwer zu verstehen und nicht so ganz klar erkenntlich. Sei mir nicht böse, aber ich geben mir bei einem Posting, das einfach so da hin geschrieben erscheint, relativ wenig Mühe dahinter zu steigen, was nun eigentlich der Grund ist.

Teddy88 · 18.10.2012, 17:07

Was ich immer noch nicht weiß:
- Welche Mängel waren von Anfang an da?(Die reifen (Slicks), Handbremse wurde nach gestellt,(für mich gesehen gar nicht nur das sie in weniger km wieder nicht richtig geht) , die Schaltung ging sehr schwer (war auch net normal), Auto fuhr nicht gerade (sturz einstellen), Miauen im Motorraum)

- Wegen welcher Mängel hast du abgeraten?
(reifen, rost am wagen, rostbehebung am unterboden (Pfusch), das auto fährt nicht richtig, die bremse zu hart (ganz leicht gebremst und es war ne vollbremsung), die handbremse ging erst bei der 4 stufe richtig, Lenkrad (Sturz)...
- hat sich was verschlechtert in den vier Monaten? (Handbremse ging gar nicht mehr, Mehr verbrauch (durch fest stehende reifen hinten), schiefes lenkrad so fährst sie immernoch, hätte ich schon längst gemacht)
- wie viele Kilometer ist die damit gefahren?2000

Schnuffialva · 18.10.2012, 17:54

Zitat:

Zitat von Teddy88

die Schaltung ging sehr schwer

altes auto? normal?

Zitat:

Zitat von Teddy88

Auto fuhr nicht gerade (sturz einstellen)

sturz hat nichts mit grade fahren zu tun, das verwechselst dann wohl mir spur.

Zitat:

Zitat von Teddy88

Miauen im Motorraum

äh was hat das mit mangel zu tun?

Zitat:

Zitat von Teddy88

wegen welchen mängel hast du abgeraten?
reifen,

kann man preis runterhandeln wenn man das gleich sieht und dann günstig neue/andere kaufen

Zitat:

Zitat von Teddy88

wegen welchen mängel hast du abgeraten?
rost am wagen, rostbehebung am unterboden (Pfusch)

rost hat ein altes auto wohl überall wenn man es nicht richtig pflegt und keine profilaxe betreibt, hätte man ebenso runterhandeln können, dafür guckt man sich den wagen ja vorher an.

Zitat:

Zitat von Teddy88

wegen welchen mängel hast du abgeraten?
das auto fährt nicht richtig, die bremse zu hart (ganz leicht gebremst und es war ne vollbremsung), die handbremse ging erst bei der 4 stufe richtig, Lenkrad (Sturz)...

was verstehst du unter *fährt nicht richtig*, bremse zu hart? bischen bremsflüssigkeit ablassen, macht sicher ne werkstatt. lenkrad?? was damit und sturz ich glaub du weist selber gar nicht wovon du redest, bzw hast wenig ahnung...

Zitat:

Zitat von Teddy88

- hat sich was verschlechtert in den vier Monaten? (Handbremse ging gar nicht mehr, Mehr verbrauch (durch fest stehende reifen hinten), schiefes lenkrad so fährst sie immernoch, hätte ich schon längst gemacht)

handbremsseil wechseln bzw bremsbeläge ab? verbrauch kann durch fahrweise kommen hat nix mit mangel zu tun, wenn reifen fesstehen würde sich der wagen gar nicht bewegen.... wie kann ein lenkrad schief sein?

sry hört sich alles irgendwie komisch an

Amazing · 18.10.2012, 18:08

Zitat:

Zitat von Schnuffialva

sturz hat nichts mit grade fahren zu tun, das verwechselst dann wohl mir spur.

Sturz verstellt ohne Spurkorrektur = abgefahrene Reifen einseitig

Zitat:

Zitat von Schnuffialva

altes auto? normal?

Nein, eher sollte aufgrund des Verschleiss der Lager, die Schaltung eher "Rührwerk" artig sein.

Zitat:

Zitat von Teddy88

Wegen welcher Mängel hast du abgeraten?
(reifen, rost am wagen, rostbehebung am unterboden (Pfusch), das auto fährt nicht richtig, die bremse zu hart (ganz leicht gebremst und es war ne vollbremsung), die handbremse ging erst bei der 4 stufe richtig, Lenkrad (Sturz)...

handbremse: ich schätze zu meinst die Zähne. 4 ist dann vollkommen in Ordnung.

Zum Rest sage ich einfach nix mehr, denn auch wenn du 10 mal abgeraten hast, sie dennoch kauft, ist nur SIE dafür verantwortlich und warum spinnen wir uns hier einen ab für jemanden der unbelehrbar ist?...

Schnuffialva · 18.10.2012, 19:05

Zitat:

Zitat von Amazing

Sturz verstellt ohne Spurkorrektur = abgefahrene Reifen einseitig

hat er nicht gesagt, er hat gesagt er zieht seitig rüber

Zitat:

Zitat von Amazing

Nein, eher sollte aufgrund des Verschleiss der Lager, die Schaltung eher "Rührwerk" artig sein.

meins war auch ziemlich schwergängig, kann von längerer standzeit sein, das alles bischen festsitzt. meine geht mitllerweile auch leichter. vllt auch alles gewöhnungssache

18.10.2012, 22:35

Die Schaötung kann man an den Gummidingern Fetten, wirkt wahre Wunder!

andi12345 · 18.10.2012, 22:42

Solche Käufer sind der Supergau für jeden Verkäufer. Ein 15 Jahre altes Auto, das offen und ehrlich seine Mängel bei der Besichtigung offenbart - Ich frage mich dann, wenn der Golf so schlecht war, warum er überhaupt gekauft wurde?
Ich hoffe für den Verkäufer, dass er einen wirklich wasserdichten Kaufvertrag geschrieben hat und ausserdem bei einem alten Auto muss man nach dem Kauf schon mit der ein oder anderen Raparatur rechnen zumal, wenn ein Auto nur noch 1/10tel vom ungefähren Neupreis kostet.

Teddy88 · 19.10.2012, 00:37

Der verkaufer ging von dem preis nicht weiter runter, das hat.mich ja auch schon stuzig gemacht, dass ich hier und da nicht genau weiß wie das bauteil heißt, ist ebenso dann umschreibe ich es einfach.

Sie wollte nen golf 3, ich hab ihr zwar einen 200€ teuern golf gti cc gezeigt aber der war ihr zu weit weg. Musste schnell gehen das war sicherlich ein großer fehler.

Nun schluss jetzt!!!
Thema beendet.

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