Werkstatt Golf kaputt? Fragen und Antworten zum Thema Reparatur

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Alt 16.12.2020, 16:05 #1
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Frage MKB ABS Temperaturgeber am Motor, merkwürdiges Verhalten -> Einschätzung

Hallo liebe Mitforisten,

ich habe ein etwas merkwürdiges Problem und benötige hierzu eine Einschätzung bezüglich des Problems an sich und meiner Laienanalyse.

Es geht um den Temperaturgeber am Motor. Hierzu gibt es bereits sehr, sehr viele Themen und aus diesen habe ich mir die eine oder andere Information schon herausgesucht. Beispielsweise die, dass bei sehr vielen Mitforisten der Temperaturgeber sich folgendermaßen verhält: Temperatur steigt langsam - etwa 4-5 Minuten - auf 90° und die Anzeige schwankt dann bei normaler Fahrt marginal, aber nicht merklich. Lediglich bei sportlicherer Fahrweise steigt die Temperatur etwas, bis ggf. der Lüfter anspringt. Kommt natürlich auch auf die Umgebungstemperatur an.
Dieses Verhalten habe ich so über Jahre an meinem Golf auch beobachten können. So weit, so gut.

Dieses Verhalten hat sich allerdings zuletzt etwas geändert. Und zwar hat sich bei mir auch im Hochsommer bei sportlicher Fahrweise keinerlei Änderung der Temperaturanzeige eingestellt. Läuft hoch auf 90°, bleibt dann aber fix auf diesen 90° und schwankt überhaupt nicht mehr. Nicht einmal minimal.

Das hat mich dann etwas stutzig gemacht, da dieses Verhalten nicht mehr der kollektiven und auch meiner Erfahrung entsprach und mich diese Abweichung von der Norm doch dazu bewogen hat, mich damit zu beschäftigen und um Rat zu fragen. Das Ergebis war die einhellige Meinung, dass wohl inzwischen der Temperaturgeber doch wohl einen weg bekommen hat. Darüber hinaus hat sich herausgestellt, dass der Temperatursensor im Kühler defekt war und die Lüfter nicht mehr geschaltet hat. Nach Prüfung und Einbau eines neuen Temperatursensors hat sich herausgestellt, dass dieser die einzelenen Stufen zu den entsprechenden Temperaturen des Kühlwassers schaltet - durch Messergebnisse bestätigt-, die Anzeige dies allerdings nicht anzeigt.

Entsprechend wurde ein neuer Temperaturgeber bestellt und auch eingebaut. Kühlflüssigkeit wurde gleich mit gewechselt und der Kühlkreislauf gespühlt. Ist offensichtlich auch der richtige Geber mit dem gelben Ring und dem korrekten Temperaturbereich. Hersteller Mapco.

Allerdings verhält sich der Motor inzwischen überhaupt nicht mehr so, wie er sich verhalten sollte. Er verbraucht deutlich mehr Sprit, die Leerlaufdrehzahl ist etwas höher als normal, obwohl der Motor warm ist und die Anzeige zeigt nicht das typische Verhalten. Laut Anzeige dauert es inzwischen lediglich maximal zwei Minuten, bis er auf 90° ist, steigt dann innerhalb von weiteren zwei, bis drei Minuten auf 100°, dann in weiteren zwei, bis drei Minuten auf 110° und nach etwa 10 Minuten nach Start - aus kaltem Zustand - blinkt die Warnleuchte. Die erste Stufe der Lüfter springt jetzt an, wenn die Warnleuchte etwa 5 Minuten blinkt. Allerdings sinkt dann die Temperatur laut Anzeige nicht mehr. Lediglich die Warnleuchte geht dann irgendwann wieder aus.

Wasserpumpe scheint zu laufen - ordentlich Aktion im Ausgleichsbehälter bei entsprechender Drehzahl -, aus dem kleinen Schlauch am Ausgleichsbehälter tröpfelt es beharrlich, der untere Kühlschlauch wird ordentlich heiß, wird allerdings auch wieder kühler, sobald der Lüfter eine Zeit lang läuft. Termostat scheint also auch in Ordnung zu sein.

Ich komme also nun für mich zu dem Schluss, dass wohl der neue Temperaturgeber ein Sonntagsmodel ist. Dessen bin ich mir allerdings nicht so ganz sicher, weil ich diesbezüglich zu wenige Erfahrungswerte habe. Darüber hinaus habe ich unterschiedlichste Meinungen in Erfahrung gebracht, woran das liegen könnte. Natürlich müssen jede Menge Teile getauscht werden. Dieser Wust an unterschiedlichen Meinungen - teilweise recht ratlos in der nonverbalen Kommunikation vorgetragen - im Zusammenspiel mit den doch ausufernden geschätzten Kosten, treibt mich dazu es etwas genauer wissen zu wollen. Hierzu benötige ich also eine Einschätzung von etwas erfahreneren Leuten - die mir nicht gleich jede Menge Teile andrehen wollen - und deshalb frage ich hier mit einem neuen Thema.

Ich hoffe, mich kann hier jemand in die richtige Richtung schubsen. Vielleicht deutet die Beschreibung auch auf einen anderen Defekt hin, den ich nicht in Betracht ziehe.

Danke für's lesen - sorry wegen der WoT - und danke für das Feedback. Jeder Input ist herzlichst willkommen!


PS:
Was ebenfalls merkwürdig ist: Wenn die Warnleuchte beginnt zu blinken, kann ich direkt hinter dem Temperaturgeber um den Schlauch greifen, dieser ist auch ordentlich heiß, allerdings nicht so heiß, als dass ich loslassen müsste. Das deutet für mich ebenfalls darauf hin, dass die tatsächliche Temperatur sich nicht mit der Anzeige deckt.

Inwiefern erklärt sich der erhöhte Spritverbrauch und die erhöhte Leerlaufdrehzahl, wenn die Warnleuchte blinkt? Müsste nicht normalerweise das Gemisch magerer sein, wenn er zu heiß läuft und die Leerlaufdrehzahl niedriger?

Was ich noch aufgeschnappt habe:
Angeblich soll man beim Einbau des Temperaturgebers auf die korrekte Richtung achten. Sprich in welche Richtung die Nasen der Steckerbuchse zeigen. Ich habe den Temperaturgeber einbauen lassen, daher kann ich nicht sagen, ob darauf geachtet worden ist und vor allen Dingen, wie die Ausrichtung des alten Temperaturgebers war. Ist das tatsächlich relevant und würde dies ggf. das merkwürdige Verhalten erklären - kann ich mir nicht so recht vorstellen, allerdings auch nicht ausschließen?


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Alt 16.12.2020, 16:31 #2
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Das ist ein Doppeltemperaturgeber. Sprich in einem Gehäuse sitzt Sensor 1 für die Motorsteuerung und Sensor 2 für das Kombiinstrument.
Es gibt leider einige neue Sensoren die Müll sind. Daher würde ich sagen: Kaufe einen neuen. Entweder bei VW, da kostet der glaub um die 40 € oder von Hella.

Natürlich kannst du das auch messen, die Widerstandskurven sind bekannt oder parallel über die Diagnose schauen, was denn das Motorsteuergerät "gemeldet" bekommt. Deine Anzeige zeigt bspw. 100 °C an, aber im Steuergerät werden nur 60 °C gemessen.

Du kannst auch deine Anzeige im Tacho testen. Dazu bitte Info welcher Hersteller des Tachos & beginnt er ab 0 oder 20 km/h.

Geändert von GTFahrer (16.12.2020 um 16:33 Uhr)
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kallegrab (16.12.2020)
Alt 16.12.2020, 17:00 #3
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Vielen Dank für deine Rückmeldung!

Habe mir den Herstellernamen schon einmal vorsichtshalber notiert. Ich selbst werde es nicht messen können. Habe im Bekanntenkreis jemanden, den ich diesbezüglich fragen sollte.

Wegen dem Tacho werde ich mich noch einmal zurückmelden. Aus dem Stand kann ich das jetzt nicht mit Gewissheit sagen. Schaue ich noch einmal nach.


Ich lasse mir seit einiger Zeit die ausgebauten Teile von den Werkstätten wieder mitgeben. Entsprechend habe ich den alten Temperaturgeber hier noch liegen und den habe ich mir gerade angeschaut. Am Fuß ist der ordentlich "zugeschmockt". Habe da mit dem Fingernagel den Dreck regelrecht abschaben können. Stärke des Drecks am Geber so in etwa im Bereich von 1- 1 1/2mm - vielleicht sogar etwas mehr, ist schon ordentlich verdreckt. Da ist mir unweigerlich die Vorstellung in den Sinn gekommen, dass dieser Dreck möglicherweise dazu geführt haben kann, dass der Geber zuletzt nicht mehr richtig gearbeitet hat. Kühlmittelschlamm der das Messergebnis lediglich beinträchtigt hat?

Ich denke, bevor ich da jetzt wieder einen neuen Geber bestelle, mache ich den alten jetzt ersteinmal ordentlich sauber und baue den noch einmal ein und schaue was dann passiert, wie sich der Motor dann verhält. Das würde ich mir wohl zutrauen. So jetzt mein Bauchgefühl. In dem Zuge würde ich dann auch schauen bezüglich des Tacho.

Was denkst du darüber?
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Alt 16.12.2020, 19:02 #4
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Was hast du eigentlich für einen Motor?
Edith, sorry hatte es übersehen.



Geändert von Donnergurgler (16.12.2020 um 20:09 Uhr)
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Stichworte
erhöhter spritverbrauch, falsche anzeige, mkb abs, temperaturgeber


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