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-   -   [Motor] ölverdünnung (http://www.golf3.de/showthread.php?t=123366)

Mr_Finish 23.03.2015 18:31

ölverdünnung
 
:h-e-l-p::h-e-l-p::h-e-l-p::h-e-l-p::h-e-l-p::h-e-l-p::h-e-l-p::h-e-l-p::h-e-l-p::h-e-l-p:

Servus & Guten Abend! :winke:

Das altbekannte und oft diskutierte Problem mit dem Öldruck und der blinkenden Warnleuchte beschäftigt mich nun schon seit Monaten! Und ich krieg´s nich gebacken es zu lösen. Und bei der Suche nach Threads finde ich nicht wirklich ´ne Lösung, weil immer vom Thema abgewichen wird und plötzlich von ganz anderen Motoren die Rede ist.
Ich habe das Prob vor längerer Zeit auch schon mal hier gepostet und mir die Antworten angeschaut bzw. die Ratschläge ümgesetzt. Ohne Erfolg, denn das Lämpchen nervt schon wieder.

Also das Ganze nochmal: 1.6er AEE mit ca. 115Tkm - mittlerweile der 2. neue Öldruckschalter - Anschlusskabel neu - 2x frischer Ölwechsel (einmal mit 10W-40 & 1x mit 15W-40) - ganz leichtes "Tickern" aus´m Verntildeckel - keine Geräusche aus´m Bereich der Ölwanne.

Nachdem ich hier dann Horrorstorys von Lagerschalen und Ölpumpe gelesen habe, frage ich mich ob das bei 115000 km wirklich ein Defekt dieser Bauteile sein kann.
Auch ist mein Öl bei hoher Temp. dünn wie Wasser und riecht leicht nach Benzin. Wie kann es zu einer Verdünnung durch Benzin kommen? Zugegeben, ich fahre sehr viel Kurzstrecke aber das es schon 200 km nach´m Ölwechsel wieder soo dünn is?!

Zum wechseln der Ölpumpe bzw. Ausbau der Ölwanne noch folgende Fragen:

Kann der Krümmer wirklich dran bleiben wenn man die Ölwanne ausbaut? Welches Werkzeug/Hilfsmittel nutzt ihr für die zwei Schrauben an der Getriebeseite? Hat jemand ´ne detailierte Anleitung zum Wechseln der Lagerschalen?

Bitte postet nur wenn ihr wirklich Ahnung vom AEE habt! Und bitte keine Postings von/zu anderen MKBs!

Vielen Dank im voraus! Gott vergelt´s. ;)

DERChristian 23.03.2015 20:51

Das Öl bei hohen Temperaturen dünnflüssig wird is doch absolut logisch und normal oder?

Wirf mal ein Stück Butter in die Pfanne... xD


Viel Kurzstreckenverkehr etc. und /oder ein Defekt an der Einspritzanlage kann dazu führen das zuviel Benzin in das Motoröl gelangt. Das ist auch "Normal" bis zu einem gewissen Grad. Einspritzanlage schon mal geprüft?

Wenn man einen längere Strecke fährt verdunstet das Benzin einfach wieder aus dem Öl.

Teletubby 23.03.2015 21:11

Hallo!

Zitat:

Zitat von Mr_Finish (Beitrag 1750217)
Nachdem ich hier dann Horrorstorys von Lagerschalen und Ölpumpe gelesen habe, frage ich mich ob das bei 115000 km wirklich ein Defekt dieser Bauteile sein kann.

Bei ordnungsgemäßen Betriebsbedingungen treten derartige Defekte normalerweise erst nach sehr hohen Laufleistungen auf. Sie sind aber trotzdem nicht unbedingt nur laufleistungsabhängig, weil schon kurzer Betrieb unter falschen Bedingungen (z.B. 10 Kilometer fahren ohne ausreichende Schmierung) zu solchen Schäden führen kann. Das würde auch für nagelneue Autos gelten.

freundliche Grüße
Teletubby

wolfi71 23.03.2015 22:10

Der AEE hat doch nur einen Öldruckschalter, einen 0,25Bar. Das war es gewesen. Die Einspritzanlage des AEE ist eigentlich nicht für Ölverdünnung bekannt. Ich möchte dich bitten, mal mindestens 80km am Stück zu fahren. Dann bitte den Ölstand prüfen, der müsste dann gesunken sein. Weiter möchte ich dich bitten, mal den Fehlerspeicher auszulesen, evtl hängt ein Einspritzventil. Das sieht man am Lambdawert

Mr_Finish 23.03.2015 23:37

Zitat:

Zitat von DERChristian (Beitrag 1750246)
Das Öl bei hohen Temperaturen dünnflüssig wird is doch absolut logisch und normal oder?

Wirf mal ein Stück Butter in die Pfanne...

Is absolut klar!

Zitat:

Zitat von wolfi71 (Beitrag 1750263)
Der AEE hat doch nur einen Öldruckschalter, einen 0,25Bar.

Ist bekannt und wurde schon 2x erneuert.

Zitat:

Zitat von DERChristian (Beitrag 1750246)
Wenn man einen längere Strecke fährt verdunstet das Benzin einfach wieder aus dem Öl.

Zitat:

Zitat von wolfi71 (Beitrag 1750263)
Ich möchte dich bitten, mal mindestens 80km am Stück zu fahren.

Ich hab das Motoröl nach dem Ölwechsel(!!) auf Betriebstemp. gebracht ... und schon ging die Lampe an. Bin dann 135 Kilometer gefahren (nicht mehr als 4500 U/min.). Hat aber nix gebracht. Öl gecheckt ... sehr dünn (15W40). Ölstand normal - mittig zwischen min. & max.

Zitat:

Zitat von wolfi71 (Beitrag 1750263)
Weiter möchte ich dich bitten, mal den Fehlerspeicher auszulesen, evtl hängt ein Einspritzventil. Das sieht man am Lambdawert.

Guter Tipp! Werd ich mal checken lassen.

Macl 24.03.2015 00:03

Wenn du eine ölverdünnung durch Kraftstoff hast, müsste auch dein ölstandsteigen! Davon lese ich hier nix!? ...ich denke der Fehler mit deinem Öldruck liegt ganz wo anders! Mach mal ne Öldruckmessung!

Crs 24.03.2015 06:31

Zitat:

Zitat von wolfi71 (Beitrag 1750263)
Weiter möchte ich dich bitten, mal den Fehlerspeicher auszulesen, evtl hängt ein Einspritzventil.

Glaub ich weniger. Waere eines der Ventile offen dann haette er schon laengst einen Kolbenfresser wenn er seit Monaten so rum faehrt.

Zitat:

Zitat von Macl (Beitrag 1750272)
Mach mal ne Öldruckmessung!

Die einzig vernuenftige Loesung.
Vermutlich haengt das Ueberdruckventil der Oelpumpe, oder die Oelpumpe selbst ist defekt.

Alternativ koennte es auch ein Kabelbruch sein. Ich weiss ja nicht bis wohin du das Kabel erneuert hast.

Teletubby 24.03.2015 09:19

Hallo!

Zitat:

Zitat von Mr_Finish (Beitrag 1750270)
Ich hab das Motoröl nach dem Ölwechsel(!!) auf Betriebstemp. gebracht ... und schon ging die Lampe an. Bin dann 135 Kilometer gefahren (nicht mehr als 4500 U/min.). Hat aber nix gebracht. Öl gecheckt ... sehr dünn (15W40). Ölstand normal - mittig zwischen min. & max..

Du könntest auch mal Forumsmitglied "Baxter89" fragen, der hatte vor kurzem die gleichen Probleme mit gleichem oder ähnlichem Motor (AEX oder AEE). Er hat, wenn ich mich richtig erinnere, sogar probehalber die Ölpumpe getauscht, was aber nicht viel gebracht hat. Ich meine, er hätte es am Ende hinbekommen.

Freundliche Grüße
Teletubby

Macl 24.03.2015 09:32

Zitat:

Zitat von Crs (Beitrag 1750284)
Vermutlich haengt das Ueberdruckventil der Oelpumpe, oder die Oelpumpe selbst ist defekt.

Alternativ koennte es auch ein Kabelbruch sein. Ich weiss ja nicht bis wohin du das Kabel erneuert hast.

:bier:

zumal ich auch gerne mal eine genauere Beschreibung hätte ! Leuchtet die Lampe nur!?,und piept sich auch ? ab welcher Drehzahl oder Situationen leuchtet sie auf?

eine Öldruckmessung ist der erste schritt bei solchen fehlern!

du hast erwähnt das du ein ungewöhnliches klackern aus dem ventildeckel wahr nimmst, das kann z.B. an einer unzureichenen ölfördermenge schließen.

öldruck messen.

:popcorn:

Baxter89 24.03.2015 15:41

Also es ist nun für mich langsam kein neues Problem mehr beim AEE, bereits den zweiten Fall hatte ich nun bei mir in der Werke. Der erste hatte gerade 98.000 km runter, der zweite 114.000 km. Piepen tun die nicht, leuchten nur. Auch bei beiden leuchtete und Flackerte Sie nur im Standgas.

Bevor ich weiteres äußer, die Frage an den TE, leuchtet Sie bei dir auch nur im Stand und wenn der Motor warm ist oder wilkürlich wahllos verwahllosend?

Mr_Finish 24.03.2015 18:37

Zitat:

Zitat von Crs (Beitrag 1750284)
Alternativ koennte es auch ein Kabelbruch sein. Ich weiss ja nicht bis wohin du das Kabel erneuert hast.

Das Kabel wurde ab Steckverbindung ca. 15 cm lang erneuert. (abisoliert - verlötet - geschrumpft)

Zitat:

Zitat von Macl (Beitrag 1750318)
zumal ich auch gerne mal eine genauere Beschreibung hätte ! Leuchtet die Lampe nur!?,und piept sich auch ? ab welcher Drehzahl oder Situationen leuchtet sie auf?

Zitat:

Zitat von Baxter89 (Beitrag 1750374)
Piepen tun die nicht, leuchten nur. Auch bei beiden leuchtete und Flackerte Sie nur im Standgas.

Sorry für die fehlende genauere Fehlerbeschreibung. Also ... die Warnlampe flackert bei betriebswarmen Öl im Standgas (600 U/min.). Nur 50 U/min. mehr und sie geht aus. Wenn das Öl nach einer flotten Fahrt über Betriebstemp. liegt, leutet die Lampe im Standgas dauerhaft.
Wenn ich morgens (bei Temp. um die 0 Grad) nach Hause fahre (ca. 20 km) und meine Süße in die Garage stelle, leuchtet nix. Was aber klar is.

Ich werde den Öldruck mal messen lassen.


Zitat:

Zitat von Crs (Beitrag 1750284)
Vermutlich haengt das Ueberdruckventil der Oelpumpe, oder die Oelpumpe selbst ist defekt.

Ist der Austausch der Pumpe mit normalem Werkzeug zu bewerkstelligen?

Zitat:

Zitat von Teletubby (Beitrag 1750314)
Du könntest auch mal Forumsmitglied "Baxter89" fragen, der hatte vor kurzem die gleichen Probleme mit gleichem oder ähnlichem Motor (AEX oder AEE). Er hat, wenn ich mich richtig erinnere, sogar probehalber die Ölpumpe getauscht, was aber nicht viel gebracht hat. Ich meine, er hätte es am Ende hinbekommen.

Zitat:

Zitat von Baxter89 (Beitrag 1750374)
Also es ist nun für mich langsam kein neues Problem mehr beim AEE

Wie hast Du´s hinbekommen? Wo lag der Fehler?

Macl 24.03.2015 19:24

wenn der öldruck mechanisch stimmt!
Dann schreib mal welche kabelfarbe vom steuergerät kommt und welchen druckschalter du verbaut hast , (kabelfarbe bitte direkt nach ausgang/eingang steuergerät, wenn das stimmt dann direkt neues kabel vom mstg zum schalter! damit das alles ausgeschlossen werden kann !

DERChristian 24.03.2015 20:15

Jep, Öldruck messen als erstes.

Dann Einspritzanlage checken.

Aber mal was anders: Standgas 600 Umdrehungen, ist das nicht ein bisschen niedrig? :confused:

Mr_Finish 24.03.2015 20:29

Zitat:

Zitat von DERChristian (Beitrag 1750412)
Aber mal was anders: Standgas 600 Umdrehungen, ist das nicht ein bisschen niedrig?

Dachte ich auch schon oft. Aber lt. "Selbsthilfebuch" und VW is die Drehzahl korrekt. Wenn die nur etwas höher wäre, hätte ich das Prob mit der nervigen Warnleuchte nich. ;0)

Teletubby 24.03.2015 21:18

Hallo!

Zitat:

Zitat von Macl (Beitrag 1750402)
Dann schreib mal welche kabelfarbe vom steuergerät kommt und welchen druckschalter du verbaut hast , (kabelfarbe bitte direkt nach ausgang/eingang steuergerät, wenn das stimmt dann direkt neues kabel vom mstg zum schalter! damit das alles ausgeschlossen werden kann !

Es gibt beim Golf 3 keine Kabelverbindung vom Öldruckschalter zum Motor- oder einem sonstigen Steuergerät. Die Leitung vom Öldruckschalter geht über die 28-polige Motorsteckverbindung und die Zentralelektrik direkt zum Kombiinstrument.

Freundliche Grüße
Teletubby

Macl 24.03.2015 21:25

ok, vielen dank... hab ich auch etwas gelernt!

Baxter89 25.03.2015 12:39

Öldruck brauchst du nicht messen, is bei dir wie bei allen anderen AEE Motoren das Problem die das haben das die Lampe nur im Stand flackert.

Der Ölpumpentausch brachte nichts. Es waren bei beiden Motoren die Nockenwellen eingelaufen, dort haben sich dicke tiefe Riefen versteckt. Auffällig war das beide Motoren innendrin Kohlrabenschwarz waren und beide oben tickerten. Angefangen um alles auszuschließen habe ich mit allen Hydros weil auch dort wo die Riefen waren durch die Hydros zu wenig Öl nach oben gelang.

Kürzlich hatte ich einen AEE Schlachter der das nicht hatte und der Motor war noch schön Gold innendrin, somit schließe ich das es eventuell mit dem Öl zusammengehangen haben kann.

Letzendlich habe ich die Zylinderköpfe gewechselt, da die unteren Nockenwellenlagerschalen betroffen waren und die aber fest mit dem Kopf verbunden sind. Somit wenn das Öl warm und dünn war, ist dort der Öldruck entwichen (genau dort wo die Nockenwelle unten vom Ölkanal geschmiert wird).

Falls du trotzdessen deine Ölpumpe testen möchtest, geht das recht schnell, nur die 3 Verbindungsschrauben vorn am Krümmer lösen das der etwas tiefer absinkt.

Crs 25.03.2015 16:45

Also dann kannst du ja mal den Ventildeckel runter nehmen, sind ja nur 3 Inbusschrauben.

Baxter89 25.03.2015 16:55

Nockenwelle musste ich runternehmen, in der oberen Lagerschale war nichts zu sehen, damit dann auch Zahnriemen. Probier mal wenn der Deckel ab is und beim Leiern(mit entfernter spritpumpensicherung) zu hören wo der klackert. (Vorsicht Öl kann leicht spritzen.)


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