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20jahregti 04.01.2012 10:54

Agg -> ady
 
So,

da mein AGG nun endgültig Schrott (Ventil durchgebrannt und in den Motor gefallen...) ist und der Schrotthändler nur ADY-Motoren da hat, soll nun eben ein ADY eingebaut werden.

Er meinte jedoch, das er Zweifel hat, ob das passt.

Kann ein AGG 1:1 durch den ADY ersetzt werden ohne irgendwas an der Elektronik etc. zu ändern?

Ich habe hier im Forum und im Netz mehrfach gelesen das es sich quasi um die gleichen Motoren handelt.

Aber wie ist das z. B. wenn der ADY keine Klima hatte, mein AGG aber schon? Ist das wirklich so easy?

Der Händler will ca. 800 Euro für den ADY mit Einbau + Getriebetausch (habe ich selbst mitgebracht, bei ist sowieso der Rückwärtsgang hinüber, deswegen soll das in einem Aufwasch gemacht werden)

ICH selbst kann sowas nicht machen.

VR6SyncroVariant 04.01.2012 11:01

Lässt sich 1:1 austauschen, Anbauteile (Klima, etc.) müssen eben umgebaut werden!

Motor kann auch von nem syncro oder Passat kommen, da muss dann auf jeden Fall auch die Kupplung umgebaut werden, da diese ein 02A-Getriebe dran haben.

Was NICHT passt ist der 2E, da dieser KEINEN Kurbelwellensensor hat!!!

20jahregti 04.01.2012 11:43

Zitat:

Zitat von VR6SyncroVariant (Beitrag 1341104)
Lässt sich 1:1 austauschen, Anbauteile (Klima, etc.) müssen eben umgebaut werden!

Motor kann auch von nem syncro oder Passat kommen, da muss dann auf jeden Fall auch die Kupplung umgebaut werden, da diese ein 02A- Getriebe dran haben.

Was NICHT passt ist der 2E, da dieser KEINEN Kurbelwellensensor hat!!!

Dank Dir!

Das mit dem 2E habe ich gewusst, deswegen habe ich den gleich ausgeschlossen. Es kam eigentlich nur der AGG, ADY oder AKR in Frage. Wobei der AKR sowieso fast nie verbaut wurde.

Ein paar Fragen:

- Läuft der ADY PlugNPlay am AGG Steuergerät oder muss die WGS angelernt werden?

- Ist der Stecker vom MSG identisch (die Belegung der PINS)?

- Krümmer und Auspuffanlage auch alles gleich?

Sorry das ich nochmals nachhake. Aber Wenn der den ausbaut und irgendwas nicht klappt steh ich da und muss trotzdem alles zahlen.

golpher90 04.01.2012 11:52

MSG vom ADY muss natürlich mit übernommen werden. Der läuft zwar auch mit dem AGG Steuergerät aber da ist doch einiges anders.

Das ADY MSG muss eins in Ausführung "mit WFS sein". Das müsste ab Modellpflege schon serienmäßig gewesen sein.

Die WFS muss dann an das neue MSG angelernt werden. Das geht mit VAG Com.

VR6SyncroVariant 04.01.2012 12:54

Zitat:

Zitat von golpher90 (Beitrag 1341125)
MSG vom ADY muss natürlich mit übernommen werden. Der läuft zwar auch mit dem AGG Steuergerät aber da ist doch einiges anders.

Um Himmels Willen NEIN!

Rumpfmotor umbauen, FERTIG!!!

Motorelektronik komplett vom AGG übernehmen! Und schau nach deinem Kat! Ich vermute dass der sich aufgelöst hat und teilweise den Auspuff verstopft...

Domino 04.01.2012 12:57

wollts gerade sagen, rumpfmotor umbauen und gut ist, blos die finger von der funktionierenden elektronik, der rumpfmotor ist komplett identisch ;)

20jahregti 04.01.2012 13:04

Bitte erklärt mir bitte was ich ich denen sagen soll:

Was ist ein Rumpfmotor? Das Teil vom Ventildeckel bis zu dem Gusseisenblock, oder? Also da wo Nockenwelle etc. sitzt?#

Und der Rest kann alles komplett bleiben? Das wäre ja ein einem Tag locker gemacht oder?

Ich kenne mich in der Mechanik eines Motor nicht gut aus!

VR6SyncroVariant 04.01.2012 13:04

Ventildeckel bis Ölwanne!

EDIT:

http://www.golf3.de/images/imported/2012/01/82.jpg

20jahregti 04.01.2012 13:07

Super. So gebe ich das denen durch.

Elektronik lassen wie sie ist, Rumpfmotor und Getriebe tauschen. Und eben die Kupllung falls der Motor vom Passat ist wie du gemeint hast.

20jahregti 04.01.2012 13:09

Danke für das Bild. Jetzt verstehe ich es auch als Laie...

Ich kam nur irgendwie durcheinander weil immer von Block und Kopf die Rede war.

osnabruecker 04.01.2012 13:10

Zitat:

Zitat von VR6SyncroVariant (Beitrag 1341171)
Ventildeckel bis Ölwanne!

Der Kopf zählt noch mit zum Rumpfmotor ? Ich dachte immer das wäre der Teil zwischen Kopf und Ölwanne.

VR6SyncroVariant 04.01.2012 13:26

So richtig definiert ist der Begriff leider nicht!

Bei VW ist der Rumpfmotor eben wie auf dem Bild, wobei man das fachlich eher als Komplettmotor bezeichnen müsste.

Ein kompletter Block ohne Kopf heißt bei VW Teilmotor.

Ähnlich verwirrend ist es bei Antriebswellen/Gelenkwellen. Da hat auch jeder seine eigene Bezeichnung! :D

Domino 04.01.2012 13:32

hab noch einen :-D Luftmassenmesser/Luftmengenmesser

aber auch bei Fiat, ist wie abgebildet ein Rumpfmotor, Teilmotor gibbet nicht :-D

20jahregti 04.01.2012 13:40

Okay ich habe das denen durchgegeben. Die bauen nur den Rumpfmotor um. Anscheinend haben die aber nur ADY da mit 150km rum, ich wollte eig. einen mit max. 120tkm. Aber naja.

Irgendwie scheinen mir die etwas verplant. Mir wäre es lieber hier aus dem Forum würde jemand den einbauen. 300-400 Euro würde ich bezahlen, niemand Interesse?

Domino 04.01.2012 13:49

ich kann dir den schon einbauen :) dauert auch nicht allzu lange :-) meld dich per PN

wolfi71 04.01.2012 15:31

Aufpassen, bei uns geben die Schrotthändler 3 Monate Gewährleistung auf den Motor, wenn die den selber einbauen. Das sollte man beachten. Zumal die meist einen Paketpreis machen für Motor incl Einbau.

-Golf3- 04.01.2012 16:22

Link zur Auktion
hmm??

gtimysticblue 04.01.2012 18:49

Zitat:

Zitat von golpher90 (Beitrag 1341125)
MSG vom ADY muss natürlich mit übernommen werden. Der läuft zwar auch mit dem AGG Steuergerät aber da ist doch einiges anders.

das hätt ich gerne genuaer erklärt;)

ich hab an meinem ady en agg steuergerät und es funktioniert wunderbar.

was ist da anders al beim ady?

golpher90 04.01.2012 19:17

Zitat:

Zitat von gtimysticblue (Beitrag 1341369)
das hätt ich gerne genuaer erklärt;)

ich hab an meinem ady en agg steuergerät und es funktioniert wunderbar.

was ist da anders al beim ady?

- geringere Verdichtung beim AGG (9,6 zu 10,0)

- größtes Drehmoment beim AGG bei 2600 (->ADY 3200)

- AGG hat andere Nockenwelle (angeblich die gleiche wie AFT?)

- Andere Technik beim LMM


die kleinere Vedichtung muss durch andere Brennraummulde im Kopf oder anderen Kolben entstanden sein.
Das geärnderte Drehmoment ist durch eine Anpassung des Steuergerätes entstanden, der Momentenverlauf wurde angepasst um störende Motorgeräusche im mittleren Drehzahlbereich zu eliminieren.

Der Motorblock ist nicht gleich. Unterschiedliche Verdichtung kann nur durch geänderte Teile im Motor entstanden sein.

Das Steuergerät ist auf die geänderten Motorteile angepasst. Was für Auswirkungen das genau hat, wenn man diesen Mischmasch aus beiden Motorvarianten betreibt, kann ich nicht sagen, aber die Auswirkungen kann man eher als marginal bezeichnen. In der Praxis sollte das kein Problem darstellen. Genau weiß ich es aber nicht.

20jahregti 04.01.2012 19:46

Der LMM ist aber der gleiche. Es wurde immer der 037906461B verbaut. Da bin ich mir 100% sicher.

mr.nobody 04.01.2012 20:35

@ 20jahregti:

Uiii...Da lag ich ja damals mit meiner Vermutung:

"Vielleicht öffnet ein Ventil ja nicht richtig"

gar nicht so falsch...

Beim Umbau solltest du Dir Deine Einpritzleiste mal genauer anschauen ob die nicht einen weg hat bzw. dort ein Kabelbruch war.
Weil dass ein Ventil wegbrennt ist eigentlich nicht normal..

Zu mager verbrannt ..Ventil wird zu heiß. Ende!
Nicht dass das mit dem "neuen alten" Motor gleich wieder der Fall ist. MfG

20jahregti 04.01.2012 21:16

Ich hoffe die bekommen das überhaupt hin. Bin zwischenzeitlich auch zwei G4 probegefahren weil ich immer am überlegen war ob sich das noch lohnt. Aber was soll ich sagen. Ich will meinen G3 zurück. Mag den 4er einfach nicht.

VR6SyncroVariant 04.01.2012 22:20

Zitat:

Zitat von golpher90 (Beitrag 1341396)
- geringere Verdichtung beim AGG (9,6 zu 10,0)

- größtes Drehmoment beim AGG bei 2600 (->ADY 3200)

- AGG hat andere Nockenwelle (angeblich die gleiche wie AFT?)

- Andere Technik beim LMM

Der Motorblock ist nicht gleich. Unterschiedliche Verdichtung kann nur durch geänderte Teile im Motor entstanden sein.

Das Steuergerät ist auf die geänderten Motorteile angepasst. Was für Auswirkungen das genau hat, wenn man diesen Mischmasch aus beiden Motorvarianten betreibt, kann ich nicht sagen, aber die Auswirkungen kann man eher als marginal bezeichnen. In der Praxis sollte das kein Problem darstellen. Genau weiß ich es aber nicht.

Kolbenmulde ist minimal anders!

Trotz alledem ist der AGG zum ADY 1:1 tauschbar! OHNE Änderung der Motorelektronik.

20jahregti 05.01.2012 11:01

Danke ich verlass mich auf euch.

Der Marco 05.01.2012 22:45

wow.beide threads waren jetz lesestoff für 2 stunden^^...naja,kommt jetz doch ein tauschmotor rein.hoffe für dich das du mit dem ATM mehr spass hat;-)
gruß Marco


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