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-   -   Türlautsprecher einbauen (http://www.golf3.de/showthread.php?t=92140)

Oliver92 06.06.2011 12:11

Türlautsprecher einbauen
 
Grüßt euch.

Zu aller erst will ich sagen, dass ich weiß dass es genug Threads dazu gibt :D
Habe mich aber durch alle geeigneten Threads durchgelesen, und das nicht nur in diesem einen Forum. Google hab ich auch bereits genutzt, und selbst ausprobiert habe ich auch alles. Achja, die mitgelieferte Anelitung hab ich auch bereits 5 mal durchgelesen. Aber irgendwo sind auch meine Grenzen :D
Von Car-Hifi hab ich echt null Ahnung.

Zum Equipment:
Türlautsprecher: Magnat Dark Power 216 Kompo System
Radio: Pioneer DEH-4200SD
Endstufe: Magnat The Rock 400
Subwoofer: Magnat Transforce 1200

Nun zum eigentlichen Thema:
Ich hab grade versucht das Kompo-System von Magnat in meine Türen zu verbauen. Bin aber kläglich gescheitert. Das Problem ist erstmal:
Ich bau die Lautsprecherabdeckung ab, und es sind nichtmal Lautsprecher drin gewesen. Die Kabel liegen aber bereits. Links, als auch rechts.
Jetzt steht in der Anleitung des Kompo-Systems, dass es sinnvoll wäre die Lautsprecher an die Endstufe anzuschließen. Wie funktioniert das?
Kann ich einfach die Lautsprecher an die bereits vorhandenen Kabel anschließen? Wenn ja, wieso kommt dann kein Ton dabei raus? Habs nämlich bereits ausprobiert. Falls nicht, wie dann? Hab da noch so komische Teile mit bei, wo "IN" und "OUT" dran steht.
Wofür sollen die bitte sein?
Ausserdem sind ja im Kompo-System noch zwei Hochtöner dabei. Aber ich hab im A-Brett bereits zwei Hochtöner von Alpine, wohin also mit denen?

Wäre um Hilfe sehr dankbar..

Lieben Gruß

DüSe 06.06.2011 12:47

Also zu den Dingern vo IN Out drauf steht, ich denke mal das sind die Frequenzweichen für die Hochtöner.

Auf keinen Fall OHNE! die Weichen anschließen, sonst sind die Hochtöner schnell kaputt.

Da wo in steht wird meist die Endstufe, bzw das Radio angeschlossen und da wo OUT sthet der Hochtöner.

Sollte aber auch alles in der Gebrauchsanleitung stehen.

Wo du die von Alpine lässt musst du selber wissen, ich würd die rausschmeißen.

Die Kabel von der Tür werden aller wahrscheinlichkeit hiter dem Türkontaktstecker enden und nicht bis zum Radio durch gehen. Daher würde ich dir raten, neue Kabel zu ziehen.

Oliver92 06.06.2011 13:14

Und wie zieh ich neue Kabel? Wie bekomm ich die Kabel durch die Kabelmanschette? Will alles schön sauber verlegen wenns geht.. und wie schließ ich dann die Kabel ans Radio an? Die müssen ja denke ich in den Zentgralstecker, wo auch die Kabel von den Hochtönern im A-Brett bereits drin sind.. aber wo darein?

WR1990 06.06.2011 13:48

Wieso schliest du sie nicht direkt an die Endstufe?

Oliver92 06.06.2011 13:52

Wie soll das funktionieren?

WR1990 06.06.2011 14:39

:D kabel von den Boxen zu Endstufe ziehen und anklemmen.....oder hat deine Endstufe nicht soviele anschlüsse ?oder watt

Oliver92 06.06.2011 15:41

Ja das war mir klar, ich meinte es ehr so:
Die Lautsprecher müssen doch auch irgendwie das Signal vom Medium bekommen, sprich vom USB-Stick oder von der CD. Und das wird doch durchs Radio nur wiedergegeben. Ich frag mich dann wie die Lautsprecher was abspielen sollen wenn sie nur mit der Endstufe verbunden sind.

Oliver92 06.06.2011 15:53

Ausserdem bin ich garnicht sicher ob ich genug Anschlüsse dafür übrig habe..
Ich hab 4 Anschlüsse unter der Bezeichnung "SPEAKER OUTPUT".
Zwei davon "Left" und zwei "Right".
Und ein linker und ein rechter sind ja bereits für die Basskiste belegt.
Das heißt ich hab noch einen rechten und einen linken frei.
Aber ich müsste ja theoretisch 4 frei haben wenn ich das Kompo-System daran koppeln will, oder?
Hab mal n paar Daten über die Endstufe reusgesucht, vielleicht sage euch das ja was:

Sehr geehrter MAGNAT - Kunde,
mit dem Besitz des Car HiFi Leistungsverstärkers THE ROCK 400 / THE ROCK 1000 können Sie Ihre
hohen Ansprüche an die Klangwiedergabe im Auto auf souveräne Weise erfüllen. Der THE ROCK 400 /
THE ROCK 1000 eröffnet neue Qualitäten der Car HiFi-Wiedergabe im Auto; sei es die
beeindruckende Leistungsreserve für Tiefbässe, der niedrige Klirrfaktor oder die neutrale Wiedergabe.
Der Verstärker zeichnet sich durch einen niedrigen Treiberstrom, schnelle Schaltfähigkeit und
ausgezeichnete Temperaturstabilität aus. Durch Zusammenschaltung von jeweils zwei
Verstärkerkanälen zu einem Verstärker im Brückenbetrieb kann eine verbesserte Dynamik in
Verbindung mit einer höheren Ausgangsleistung erreicht werden. Erleben Sie, wie dieses High TechGerät auf perfekte Weise großartiges Klangempfinden vermitteln kann. Dazu wünschen wir Ihnen viel
Vergnügen.
MAGNAT Audio-Produkte GmbH
Bitte lesen Sie die Einbauanleitung vollständig durch, bevor Sie den Verstärker einbauen und in
Betrieb nehmen.


1. TECHNISCHE DATEN THE ROCK 400
Stereo / Gebrückt
Max. Ausgangsleistung
(1 kHz Sinus Burst 2:8, B+=14,4V) 2 x 130 W / 1 x 400 W an 4 Ohm
Nennausgangsleistung (DIN 45 342, B+=14,4V) 2 x 65 W / 1 x 200 W an 4 Ohm
Max. Ausgangsleistung
(1 kHz Sinus Burst 2:8, B+=14,4V) 2 x 200 W an 2 Ohm
Nennausgangsleistung (DIN 45 342, B+=14,4V) 2 x 100 W an 2 Ohm
Lautsprecherimpedanz (Stereo) 2 - 8 Ohm
Frequenzgang 5 – 50 000 Hz (-3 dB)
Gesamtklirrfaktor (DIN 45 403) < 0,05 % (1 kHz)
Übersprechdämpfung (IEC 581 ) > 60 dB (1 kHz)
Geräuschspannungsabstand (IEC A) > 100 dB
Eingangsempfindlichkeit LOW LEVEL INPUT 250 mV - 4V
Eingangsimpedanz LOW LEVEL INPUT 20 kOhm
Tiefpassfilter 40 - 300 Hz, 12 dB pro Oktave
Hochpassfilter 40 - 300 Hz, 12 dB pro Oktave
Bass Boost 0...12 dB bei 45 Hz
Versorgung + 12V (9 - 15V), Minus an Masse
Sicherung 1 x 30 A
Abmessungen (B x H x T) 221 x 48 x 253 mm
Gewicht 2,35 kg

Axlfoley2 06.06.2011 16:02

Zitat:

Zitat von DüSe (Beitrag 1212491)
Wo du die von Alpine lässt musst du selber wissen, ich würd die rausschmeißen.

Alpine gegen Magnat austauschen. :abgelehnt:


Zitat:

Zitat von Oliver92 (Beitrag 1212670)
Ich frag mich dann wie die Lautsprecher was abspielen sollen wenn sie nur mit der Endstufe verbunden sind.

Natürlich muss auch die Endstufe mit dem Radio verbunden sein. Aber das ist sie ja anscheinend wenn der Sub darüber läuft.

Oliver92 06.06.2011 16:10

Ich habe aber nur die Hochtöner von Alpine drin, die noch von meinem Vorbesitzer stammen.
Ich weiß nichtmal was das genau für welche sind. Und für ein Kompo-System von Alpine fehlte mir leider das Geld, von daher bin ich bei Magnat geblieben, da die Endstufe und der Subwoofer auch schon von Magnat sind.
Aber darum geht es hier ja auch nicht, oder? :)
Also kann mir jemand da jetzt konkrete Antworten geben? Habe ja erwähnt dass ich ein Car-Hifi-Nooby bin.. wie gehe ich am besten vor?
Irgendwie müssen ja auch die Frequenzweichen dazwischen, irgendwie muss ich die Kabel in die Türen bekommen, etc, etc..

Golf-Deluxe 06.06.2011 16:30

Gug ob du einen Findest der Ahung hat und dir hilft. Es zu beschreiben bringt kaum was.

Oliver92 06.06.2011 16:33

Was ist denn das bitte für eine Anwort? Völlig sinnlos, sorry.
Wofür gibt es denn dieses Forum, wenn beschreiben keinen Sinn macht?
Glaub mir, wenn ich jemanden an der Hand hätte der Ahnung hat, würde ich hier nicht fragen.
Ich bin selbst Kfz-Mechatroniker, von daher versteh ich solche Beschreibungen schon, keine Angst.

spitfire78 06.06.2011 16:54

Wie weit bist du jetzt genau, woran haperts?

Oliver92 06.06.2011 17:09

Naja um ehrlich zu sein hab ich bis jetzt nur die Türverkleidung links abgebaut, und festgestellt dass das vorgelegte Lautsprecherkabel von VW am Zentralstecker endet.
Es scheitert daran, dass ich erstens nicht weiss wie ich das Kabel da schön sauber nun durch den Stecker bekomme (möglichst ohne zu bohren), und zweitens wie ich die Lautsprecher angeschlossen bekomme.. will es gern haben wie es auch von Magnat vorgegeben ist, und die geben halt vor dass man sie mit der Endstufe koppelt. Aber wie bereits erwähnt, bin ich nichtmal sicher ob die da überhaupt noch dran passen. Bin halt wie gesagt was Car-Hifi angeht ein echter Nooby.
Hab mal ne Skizze gemacht, ist das Prinzip denn soweit schonmal richtig?
Falls ja, könnte ich ja theoretisch die Alpine Hochtöner im A-Brett sogar drin lassen oder? Die sind ja eh nur ans Radio angeschlossen..

http://www.golf3.de/direktupload/i/8...1307372944.JPG

spitfire78 06.06.2011 17:22

Die Skizze sieht soweit OK aus.

Stromkabel hast du bereits von der Batterie bis in den Kofferraum gelegt?
Die Endstufe dann per Chinch an das Radio!
Die MT und HT klemmst du an eine FQ Weiche und diese dann an die Endstufe.

Wenn du die Kabel von den MT aus der Tür möglichst Orginal verlegen willst musst du dir die passenden Stecker von der A-Säule bis zum Radio oder bis zur FQ Weiche ziehen.
Die Stecker die in das Gehäuse an der A-Säule kommen bekommst du entweder bei VW oder auf dem Schrottplatz!

Oliver92 06.06.2011 17:27

Gut, alles soweit verstanden.
Aber wie gesagt, bin mir nicht sicher ob ich die FQ Weichen überhaupt noch an die Endstufe bekomme.. hab an der Endstufe nur noch einen Steckplatz für links und einen für rechts übrig.. und ich brauch doch eigentlich zwei für links und zwei für rechts, oder? Wegen MT und HT auf jeder Seite. Oder können die beiden zusammen in einen Steckplatz?
Und wegen diesen Steckern, hast du da Bilder oder Teilenummern von eventuell?
Nicht dass ich dann bei VW stehe und ich in fragende Gesichter gucken muss, wie schon so oft.
Danke schonmal!

spitfire78 06.06.2011 17:32

Die FQ Weichen haben 3 Anschlüsse, 1x HT, 1x MT und 1 x Radio (diesen klemmst du an die Endstufe) HAst du ein Bilder deiner FQ Weichen?

Wegen der TN für diese Stecker fragst du besser mal in unserem TN Suchthread nach!

Hier der Link: http://www.golf3.de/golf-allgemein/7...uchthread.html

Golf-Deluxe 06.06.2011 17:36

Wie wollst die Lautsprecher eig. Fest Machen ? Ich hoffe doch wohl nicht nur in die Tür Pappe.

Beispiel Carhifi Installation Golf 3 - Beispiel Anlagen - CarHifi Forum / Autohifi Forum / Hifi Forum

Oliver92 06.06.2011 17:46

Okay auch alles klar soweit.. nur hab ich am Anschluss fürs Radio bzw. für die Endstufe zwei Kabel.. deswegen fragte ich ja wegen den Anschlüssen.. einfach beide Kabel zusammen in einen Anschluss von der Endstufe?

http://www.golf3.de/direktupload/i/8...1307375127.jpg
http://www.golf3.de/direktupload/i/8...1307375164.jpg
http://www.golf3.de/direktupload/i/8...1307375202.jpg

Oliver92 06.06.2011 17:48

Zitat:

Zitat von Golf-Deluxe (Beitrag 1212752)
Wie wollst die Lautsprecher eig. Fest Machen ? Ich hoffe doch wohl nicht nur in die Tür Pappe.

Beispiel Carhifi Installation Golf 3 - Beispiel Anlagen - CarHifi Forum / Autohifi Forum / Hifi Forum

Das lass mal meine Sorge sein ;)

spitfire78 06.06.2011 17:48

Von diesen Magnat Blöcken hast du 2 Stück?

Golf-Deluxe 06.06.2011 18:01

Wie machst du sie den fest?
MDF Halter sind auch ok.

Oliver92 06.06.2011 18:13

Ja ich hab zwei Stück davon ;)
Wie ich sie fest mache? Erstmal ganz normal in die Türpappen.. später mit Cabriohaltern. Im moment fehlt mir dazu aber das passende Kleingeld..

spitfire78 06.06.2011 18:43

Dann sind das die FQ Weichen!

An das Ende wo 4 Kabel rauskommen klemmst du HT und MT dran und das Ende wo nur 2 Kabel rauskommen klemmst du an die Endstufe!

Oliver92 06.06.2011 18:46

Wie gehe ich denn jetzt vor wegen den zwei Kabeln? Hab ja die Bilder extra gemacht.. ein Kollege sagte dass ich das mit ner 2-Wege Endstufe nicht hinbekomme. Stimmt das?

Oliver92 06.06.2011 18:47

Ok, also geht es doch mit einer 2-Wege Endstufe?? Also beide Kabel einfach zusammen in einen Anschluss?

spitfire78 06.06.2011 18:54

Nein nicht beide zusammen.

Eine FQ Weiche kommt an den linken HT und MT und eine FQ Weiche an den rechten HT und MT!
Die FQ Weiche links klemmst du an den linken Kanal der Endstufe und die rechte FQ Weiche an den rechten Kanal der Endstufe.

Bei einer 2 kanal Endstufen kannst du dann aber keinen Sub mehr betreiben!

Oliver92 06.06.2011 18:59

Dass ich die linke Weiche in den linken Kanal und die rechte in den rechten packen muss ist mir klar.. aber eine Weiche hat doch zwei Kabel am Ende.. siehe Bild:
http://www.golf3.de/direktupload/i/8...1307375127.jpg

Wie kann ich dann keinen Subwoofer mehr betreiben? Scheiße..

spitfire78 06.06.2011 19:01

Ja da sind 2 kabel, einmal Plus und einmal Minus, das musst du dann auch beim anklemmen beachten!

Haste mal nen besseres Bild der FQ Weichen?
Oder Marke und Model?

DüSe 06.06.2011 19:58

Sag mal ST? Wo kommst du her?

Hast du ne 4 Kanal oder 2 Kanal Endstufe?

Wenn 4 Kanal, dann
Kanal 1-> rechte Frequenzweiche (der schwarze Kasten)
Kanal 2-> linke Frequenzweiche, an den Weichen hängen dann jeweils die Hoch bzw Tiefmitteltöner.
Kanal 3+4-> Subwoofer gebrückt.

Wenn 2 Kanal, Subwoofer dran lassen und die neuen Lautsprecher mit ans Radio klemmen, oder ne zweite Endtufe kaufen.

Edit: das was du da hast ist nicht das Ende der Frequenzweichen, sondern sozusagen der Anfang, da geht das Signal rein und wird dann in Signal für Hochton und Tiefmittelton geteilt ( Die 4 Kabel auf der anderen Seite)

Oliver92 06.06.2011 21:11

Steinfurt, nähe Münster..
Ist denn da ein riesen Unterschied zu hören wenn ich die Lautsprecher einfach ans Radio anschließe?
BTW: CH heißt bei ner Endstufe doch Kanal oder? Gehe mal von Englischen Channel aus ;)
Hab hier noch ne Endstufe liegen da steht 100W x 4CH drauf.. nur leider nicht von Magnat -.-

Golf-Deluxe 06.06.2011 21:31

Dass Radio ist gut genug. Da sollten die Einsteiger Lautsprecher auch schon gut Klingen;)

Oliver92 06.06.2011 21:52

Also einfach Kompo-System ans Radio anklemmen?
Oder No-Name Endstufe benutzen?
Was sagen die anderen??

spitfire78 06.06.2011 22:07

Am besten testen und dann selber Entscheiden, kannst ja auch wurfleitungen zur Endstufe legen. Oder du klemmst sie ans Radio und wenn dir der Klang nicht reicht klemmst sie doch an die Endstufe! Aber bitte beachte das du sie auch mit den Weichen an dein Radio klemmst nicht einzeln!

P.S. Um welche Endstufen handelt es sich?

Oliver92 06.06.2011 22:13

Ja das Problem ist, dass ich eine Endstufe davon in den nächsten Tagen verkaufen muss.. ist sozusagen ein "Tauschgeschäft", ich kann mich für eine von den beiden Entscheiden. Und bis jetzt dachte ich, ich bleib lieber bei Magnat.
Bei der 4-Kanal Endstufe handelt es sich um die "Sound Lab CPA 504".

spitfire78 06.06.2011 22:16

Anders gefragt: Willst du den Sub unbedingt?

Oliver92 06.06.2011 22:18

Ja, auf jeden Fall!
Hab mir extra noch nen neuen gekauft..

spitfire78 06.06.2011 22:23

Also wenn du den Sub aufjedenfall willst und das Kompo auch an die Stufe soll dann fällt die Magnat weg, da es eine 2 Kanal ist.
Oder du klemmst das Kompo System an das Radio und behältst die Magnat.

Eines vorweg die 4 Kanal Endstufe ist nicht der bringer, sprich wenn du diese nimmt und das Kompo sowie den Sub anklemmst glaube ich nicht das du wirklich freude hast.

Mein Vorschlag:

Behalte die Magnat und klemm da den Sub gebrückt dran.
Klemm das Kompo an das Radio und gib dich vorerst damit zufrieden.
Sollte dir der Sound so dann nich reichen, kaufe dir später eine anständige 4 Kanal Endstufe und tausche die aus.

Was soll die Stufe kosten?

Oliver92 06.06.2011 22:28

Ja, so hatte ich das auch schon überlegt, aber war mir nicht sicher. So werd ich das dann machen.. aber was meinst du mit gebrückt?
Also kosten tut die Endstufe mich sozusagen nichts.. Ein Arbeitskollege wollte seine Sachen loswerden, dazu zählte der Magnat Transforce 1200 und die Sound Lab Endstufe.
Ich hatte vorher die Magnat Endstufe und ne billig-Bassrolle drin.
50€ wollte er für Sub und Endstufe haben.
Hab dann seine Sachen genommen, und mir von den 4 Komponenten die zwei besten ausgesucht und die zwei "schlechten" wieder für 50€ verkauft.
Muss die zwei "schlechten" aber binnen 2 Tagen abgegeben haben.
Darum wollte ich mich gern so langsam für eine Endstufe entscheiden.

spitfire78 06.06.2011 22:39

Was brücken heisst steht in der Anleitung, hast du die?

Hier ein Auszug aus der Anleitung:

http://www.golf3.de/direktupload/i/8...1307392927.jpg


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