Schaltsignal Motorläuft
 

Mein Thema wurde einfach ohne komentar geschlossen!

http://www.golf3.de/elektronik/68770...torlaeuft.html


hier gehts weiter:

Vielen Dank für die Infos!

So wie das in dem Link aussieht war die Frage doch geklärt?

Ich sehe da auch keine offenen Fragen mehr. Entweder an der Limaleitung abgreifen, wenn dort 12V anliegen, dann läuft der Motor oder am Öldruckschalter wenn der 0,15bar offen ist.

Die Lösung Lima machen die Trennrelais für Zweitbatterien bei Wohnmobilen und manchen Anlagen.

Wolfgang

okay, supi thx dann weis ich bescheid!

es geht doch nur darum, dass man das Thema nicht gleich schliesen braucht, wenn jemand noch etwas ergenzen oder nachfragen möchte sollte man deisenw eg doch nicht verbauen!
Es gibt gan andere Tehmen wo seiten lang über irgedn einen müll diskutiert wird und keienr macht zu!

Zur Lima: Bei mir ist es so, das das Pluskabel der Batterie zum Anlasser geht. Am gleichen Anschluss des Anlassers hängt das Stromkabel der Lima. Also liegt auch bei Motor aus Strom an dem Kabel an. :fluestern:

Wir reden von dem dünnen Kabel an der Lima. Das, welches von der Ladekontrollleuchte kommt. An dem Dicken kann man kein Signal abgreifen, ob der Motor läuft (eigentlich nur ob die Lima dreht).

Ganz elegant wäre ein Monoflop an der Zündspule oder am Drehzahlsignal des Drehzahlmessers.

Wolfgang

ich begreif auch oftmals net warum manche threads vorschnell zugemacht werden aba nunja.. lassen wir das..

Das hoert sich interessant an..
also bei mir gehts um folgendes.. ich würde bei mir gerne eine griffmulden beleuchtung installieren (also im prinzip nur 2 leds die geschaltet werden müssen)
aber die sollen halt net die ganze zeit wärend der fahrt leuchten..sondern halt nur dann wenn man sie auch bräucht zb wenn der motor steht.. und dann halt aba auch net die ganze nacht oder so, soll heißen solln auch ausgehn natürlich wenn ich abschließe..

sieht da jemand ne lösung?

aehm hallo ?:h-e-l-p:

hier scheints doch leute zu geben die sich genau mit dieser materie auskennen.. dann meldet euch doch bitte mal zu wort..
ich möchte im prinzip nur ein potential, was net die ganze zeit währen der fahrt leuchtet..

oder gibts ein solches potential nirgends einfach abzugreifen?

mfg

Ja, da sehe ich eine ganz einfache Lösung über den S-Kontakt:

Solange der S-Kontakt unter Strom liegt, wird ein Kondensator geladen. Die Leuchten sind aus.
Wird der Schlüssel abgezogen, entlädt sich der Kondensator über die LEDs (oder sonstigen Leuchtmittel) in den Griffmulden.
Entwickel' dir einfach eine Platine, berechne dir einen Kondensator und wirf' noch eine handvoll Dioden dazu, damit die Laube läuft - fertig.

Das halte ich für die eleganteste Lösung. Die Funktion "Licht aus" erfüllt sich automatisch nach Ablauf einer gewissen Zeitspanne.

Die Funktion "Licht erst aus, wenn abgeschlossen wird" muss anders gelöst werden - würde ich aber nicht anstreben. Sehe ich keinen Nutzwert darin.

Besonders einfach wäre es, die Griffmulden an die Innenleuchte zu koppeln, aber ich denke, dass ist nicht so prickelnd: Wenn man erst die Tür öffnen muss, damit die Griffschalen beleuchtet werden, wäre das irgendwie Humbug...

Danke erstmal.. wenigstens einer der mal einen konstruktiven vorschlag hat :)
auch wenn ich die lösung nicht wirklich "einfach" finde^^
denn so versiert bin ich im bereich feinelektronik auch nicht, dass ich mal eben ne platine entwerfen könnte, die solch eine schaltung bewirkt..

war schon am überlegen ob man mit nem externen kleinen relais oder so irgendwas machen kann aber bis jetzt hatte ich noch keine wirklich tolle idee.. hmm...

PS: letzter punkt wäre wirklich einfach.. an den türkontakt habe ich auch schon gedacht.. aber dann bin ich auch drauf gekommen dass das net wirklich sinnvoll wäre, also wieder verworfen^^

eine möglichkeit wäre es dachte ich mir, das oben angesprochene "lichtmaschinen-lade-signal-kabel" (sry für diesen begriff:angel:) und einem kleinen relais mit einem anderen potential im auto in einer UND schaltung zu verknüpfen.. aber welche würde sich dafür eignen ..:confused:

(also so in etwa: leitung trägt spannung wenn der motor laeuft..relais zieht an.. und LED wird über den öffner an ein + potenzial gehängt.. dann wären wa schonmal da, dass wenn der motor aus ist, die LED angeht..(und bei laufenden motor aus ist, da relais geöffnet) nun brauchen wir nur noch eine spannung die abfällt wenn man abschließt oder so.. das wäre optimal..

(hoffe das war jetzt net zu kompli.. denn schaltpläne sagen ja bekanntlich mehr als 1000 worte^^)

MOMENT mal.. würde sich eine spannung der EFH nicht dafür eignen? denn die heber gehen ja ca 10 mins noch, nachdem die zündung aus gemacht wurde..oder wenn man abschließt direkt..
oder regelt das die heber elektronik selber ?

(mist.. so viele fragen auf einmal.. damit sinkt vermutlich die warscheinlichkeit dass hier überhaupt noch einer antwortet :( )

Eine Schaltung
"Motor an, Lampe aus - Motor aus, Lampe an" ist nicht die Schwierigkeit. Die Erweiterung "Lampe aus, wenn Karre abgeschlossen" ist auch möglich, auch wenn man dazu ein wenig Leitung ziehen muss. Empfinde ich aber nicht wirklich als prickelnd (mag daran liegen, dass ich meinen Wagen so gut wie nie abschließe).

Wenn Elektronik nicht ganz so dein Ding ist, dan sieh dich nach einem ausschaltverzögerndem Relais um. Die Dinger werden im Zubehör auch gerne als "Zeitrelais" verkauft. So eine Industrielösung koste etwa das zehnfache von einer selbstgebastelten Lösung, aber du sparst dir den Arbeitsaufwand, sowas zu bauen. Mit 20€ bist du bei einer Fertiglösung dabei.

das hoert sich doch schonmal sehr gut an..
das mit dem ausschaltverzögernden relais behalt ich mir mal im hinterkopf.. :cool2:

aber was meinst du denn in deinem ersten absatz? wo könnte ich besagte spannung abgreifen? ne leitung is schnell gezogen wie ich finde..

(meine karre ist absolut IMMER abgeschlossen, wenn ich nicht drinsitze..Fernbedienung machts da echt einfach^^)

mal so kurz am rande OT.. darf ich fragen warum du deine karre nie abschließt? garage oda was?

mfg Marc0

wenn du ne fernbedienung hast wieso rüstest du nicht diese ausschalt verzögerung der innen raum leuchte an. schliesst dort deine mit beleuchtung an und schon geht sie mit auf und zu an und leuchtet noch nach. wenn du dann noch den motor anschaltest dimmt sie dann doch auch mit ab.

Das macht er deshalb nicht, da die Innenleuchte erst dann aufleuchtet, sobald die Tür geöffnet ist. Dazu muss er in die Griffmulde greifen und den Türhebel betätigen.

Wenn er also erst die Griffmulde beleuchtet hat, sobald die Türe offen ist, ist der Sinn der Griffmuldenbeleuchtung sehr fragwürdig. Er will sich ja einen Nutzen daraus erbringen - keinen Schildbürgerstreich bauen.

Wohngebiet gut gewählt...

hmm also beim gt spezial (bj '96) vom kumpel ging die innenraum leuchte mit dem "auf" signal der fernbedienung an sonst hätte ich das nicht vorgeschlagen

Das bringt mich jetzt echt mal auf eine Frage - könnte sein, dass wir anneinander vorbeigeredet haben: Ich ging con den Griffmulden im Innenraum aus.

Welche Griffmulden sollen überhaupt beleuchtet werden? Außen oder innen?

die inneren sollen beleuchtet werden..

(wohngebiet gut gewählt? und das ohne garage?
krass.. bist aber mutig^^)
meine ehemalige heimat war sozusagen aufm land, aber selbst da schließt eigentlich jeder sein auto ab.. naja egal.. du wirst deine gründe haben ;)


halte ich auch nicht für sehr sinnvoll, denn ich schließe das auto nicht ZU und AUF bevor ich aussteige, damit die griffmulde beleuchtet wird^^
mal davon abgesehen, geht meine innenraum leuchte nicht an wenn ich aufschließe..

Ja, ok. Eine Idee wäre es, ein Relais zu verwenden, das als Öffner arbeitet. Die VW-Relais im Golf sind allesamt Schließer oder Öffner/Schließer-Kombinationen.

Das Relais 79 käme mir dabei in den Sinn:

• Motor an: Relais angezogen => LED aus
• Motor aus: Relais gelöst => LED an

Das dann noch mit einem Kondensator verbunden, dass die LED auch mal erlischt, fertig.

Statt dem "Motor an"-Signal von der Lichtmaschine (was an sich eine gute Idee ist), würde ich aus Conveniance-Fründen doch den S-Kontakt nehmen: "Schlüssel raus => LED an" empfinde ich einfach als besonders gelungenen Style.

Im Grunde benötigst du nichts weiter, als einen Relaisträger (161 937 501 B), ein Relais 79 (191 927 841), ggf. einen Sicherungsträger (161 937 501) samt Sicherung, ein paar Kabelschuhe, Leitungen, Kondensator, Widerstände, ein wenig Zeit und Lust und hast eine schöne Lösung, die sich selbst vom Verbrauchernetz trennt, so dass du dir keine Kriechströme einbaust.

Wer meine Nachbarschaft kennt, dem erschließen sich die Gründe. Da ist keiner mit "Autonackerpotenzial" dabei. Aber jeder zweite hat ein Kissen auf dem Fensterbrett - du verstehst? Das hat nichts mit Mut zu tun. Wozu hat denn die Büchse eine Wegfahrsperre? Damit ist dem Gesetzgeber genüge getan.
In der Garage steht das Auto ohne WFS.

Ich will nicht ungerecht sein, Danjo02vr ging sicher von den äußeren Griffmulden aus. Dementsprechend ist sein Vorschlag ja in sich schlüssig und sehr gut.

Ich hab die LEDs einfach an den Lichtschalter mit dazu geklemmt. Also Licht an - LEDs an, Licht aus - LEDs aus, ganz easy.

Cool, danke für die mühe mit den nummer :)
aber wie laeuftn das mit dem Elko ?
wie kann ein elko dafür sorgen dass die LED ausgeht, wenn doch die ganze zeit spannung anliegt? oda hab ich da jetz was missverstanden?

mfg Marc0

Das funktioniert zwar technisch, kommt aber dem Conveniance-Gedanken nicht nach. Da müsste man ja

1. Licht einschalten
2. Türe öffnen
3. Licht ausschalten
4. Aussteigen

Einfach unpraktisch. Wie gesagt: Einfach realisierbar aber vom Nutzungsgedanken eher "Holzweg".
Ein wenig. Stell dir den Kondensator ähnlich einer Batterie vor: In unserer Idee ist der Kondensator ein Gerät, das in der Lage ist, eine definierte Menge elektrischer Energie aufzunehmen.
Du musst die Schaltung also so anordnen, dass der Kondensator im Fahrbetrieb geladen wird und - sobald der Schlüssel abgezogen wird - die LED mit Energie speist. Ist der Kondensator entladen, geht die LED aus. Je nach Kapazität des Kondensators läßt sich die Leuchtdauer festlegen.

So Ich weis das Thema ist shcön älter, aber ich bin immer noch auf der Suche.

Ich suche ein Signal, das anliegt, bei ausgeschaltetem Motor! Das Plus Signal soll verschwinden beim aktivieren der Zündung oder bei laufendem Motor.
Das Lima kabel komtm nicht in frage, weil das Signal nur ankleigt bei aktivierter Zündung!

MFG

Hallo Andy_33,

wozu soll das gut sein? Was hast Du vor?

Grüße
Teletubby

Die Frage "Was soll das werden" erscheint mir auch angebracht, um einen zielgerichteten Vorschlag zu erarbeiten.

Bis dahin fiele mir das Handbremssignal ein. Dieses kommt dem Gedanken - auch wenn es eine geschaltete Masse ist und nicht vollständig deinen Vorgaben entspricht - zumindest nahe.

Ich bin gerade dabei ein Coming Home Modul einzubauen.

Beispiel:
Auto wird aufgeschlossen, und das Modul schaltet die Scheinwerfer für 20 sekunden an. Wenn ich jetzt aber schon vor ablauf der 20s den Motor starte und loa fahre, geht mir das Licht ja nach kurzer Zeit wieder aus!

MFG

No offense, aber was ist das eigentliche Problem? Was willst du nicht erreichen?
Ich begreife nicht, weshalb das CH-Modul das Signal "Motor ist aus" haben müsste.
Verzeih', ich bin ein wenig blöde - ich sehe den Kern der Frage nicht.
Und solange ich nicht weiß, was du eigentlich willst, kann ich dir auch nicht helfen.

Ich wäre dir verbunden, wenn du deine Problemstellung genauer formulieren würdest. Mir schwebt also eine konkrete Antwort auf die Frage vor:

• Was soll wie geschaltet sein und welches Verhalten wünschst du dir von der Schaltung.

Sorry ich hatte zur Mittagspause nur das I Phone zur Hand!

Also das Cominh Gome Modul wird komplett anderst geschalten als vorgesehen.

1. normalerweise wir das Abblendlicht in Reihe zwischen das Modul geklemmt, bei mir nicht so, ich möchte nicht meinen Kompletten Laststromkreis über das Modul führen:

Das Modul bekommt ganz normal Plus und Minus als versorgungsspannung!
Das Modul bekommt, den Schaltipmpuls, über: Tür Auf! Fernbedinung seperater Taster, und über die Lichthupe!

Das modul schält dann einen Plus ausgang, wenn es die oben genanten Signale empfängt. Der Plus Ausgang geht auf 2 Lastrelais, damitt 2 unabhnänige verbraucher geschalten werden können, in dem fall das Innenlicht, und das Abblendlicht.

So weit so gut, würde alles funktionieren.

Fall 1:

Ich schleis das Auto auf, die nachlauf Zeit beträgt, zb 30s, ich bin aber viel schneller, und fahr bereits nach 10s los. Nun würde ich ja shcon fahren, wenn noch das Abblendlicht über das modul gesterut wird, desweitern würde das Innneraumlicht mich blenden!

Deswegen muss das Modul ein Signal bekommen( eher nicht das Modul, sondern die 2 externen Relais), das imemr Anleigt auser bei laufendem Motor, oder bei Zündung an!

Verständlich??
Somit würde bei aktivierter Zündung, die 2 Lastrelais einfach nicht mehr durchschalten. Sonst würde auch meine Lichthupe nicht funktionieren.

Ich will mit der Lichthupe das Modul beim verlassen des Fahrzeugs manuel aktivieren können, je nach bedarf. Aber die Funktion muss während der fahrt unterbunden werden!

MFG

Vorüberlegung:
Ich nehme an, du hast ein Modul, dass rechten und linken Scheinwerfer getrennt ansteuerst.
Sehe ich das richtig?

ja richtig