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orig. NSW geschmolzen Hallo liebes Forum. :winke: Ich habe da ein tierisches Problem an meinem Golf-3-Neblern. Die sind nämlich heute nach 1 Tag Nutzung einfach geschmolzen. ::frage:: Ein der beiden Nebelscheinwerfer ist an der engen einen Stelle (siehe Foto) wo die Lampe durchgeht einfach wgeggeschmolzen. Ich wollte heute losfahren und sah, wie der hintere Teil samt Lampe am Kabel herunterhing und munter meinen Reifen beleuchtete. ::heul:-: http://www.golf3.de/clear.gif Habt ihr das schonmal gehabt? Woher kann das rühren? Auf beiden Seiten ist eine "Phillips H3 12V 55W" Lampe drin, sogar mit gleicher Teilebezeichnung. Die eine Lampe war schon beim Kauf (eBay) drin und die andere Lampe (da wo das hintere Teil abgeschmolzen ist) ist eine Neue aus dem Lampenkasten eines Corsa D. Also an der Lampe kann es ja schonmal nicht liegen, oder? Woher kann das kommen? Habt ihr da eine Idee? Ein Wackelkontakt schließ ich auch aus, da entstehen auch große Hitzen aber im Normalfall müsste dann ja zuerst die Lampe kaputt gehen. Und der vor mir fahrende (Kumpel) hat auch gemeint, das die Nebler immer an waren... Ich hoffe ihr könnt mir helfen! Ich hab beide Nebler zwar erstmal lahm gelegt, aber die Wintersaison geht ja schonmal echt gut los. :( Liebe Grüße, Toni |
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??? was soll der link uns sagen??? da gehts doch um die helligkeit...hier ist aber was kaputt ::hammer:: hast du mal ein Bild von der geschmolzenen Stelle?? Das dürfte definitiv nicht so heiß werden, dass da was wegschmilzt... man kann man die Scheinwerfer einstellen...sprich hoch, runter....usw... eventuell sieht es ja nur so aus als währe da was geschmolzen^^... |
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^^ vllt is dir beim ausparken auch einer draufgefahren....so, dass das ende abgeknickt wurde ^^...aber wegschmelzen...dann muss ja die birne am Plaste angelegen haben....heißt sie wurde falsch montiert .... |
Hi. Danke erstmal für die Antworten. Drangefahren ist mir keiner. Vor der Heimfahrt war noch alles dran. Und als ich Zuhause ankam hatte ich plötztlich eine stylische Unterbodenbeleuchtung.::hammer:: @GT-Fahrer Doch, das ist geschmolzen. Weil der NSW ist nun in zwei Teile. :D Der Kunststoff ist an der abgeschmolzenen Stelle auch so extrem spröde. Wie eben Kunststoff ist, wenn er zu heiss wurde. Das ist genau dort abgeschmolzen, wo dann diese halbrunde Kugelanfängt (siehe Pfeilmarkierung im obigen Bild). Ein Foto kann ich nur vom Rest der abgeschmolzen ist liefern - der Rest ist noch am Auto dran. Es ist aber auch so komisch rundherum gleichmäßig geschmolzen. Wie als wäre das einfach "nur" zu heiss das ganze. http://www.golf3.de/clear.gif http://www.golf3.de/clear.gif http://www.golf3.de/clear.gif Was mir einfällt: Ich habe den Reflektor innen schwarz lackiert. Also das geriffelte, was der Nebler ja eh nicht braucht. Daran kanns auch nicht liegen, oder? Irgendwie Hitzestau oder so. Achso: Seht ihr neben der Lampe diese kleine Metalllasche? Die war nämlich verbogen so das die Lasche direkt am Metallteil von der Lampe drankam. Liebe Grüße, Toni |
Hatte ich letztens bei Dad genauso, deine Sicherung für die NSW sollte nun kaputt sein & der Fehler lag an der Glühlampe selber, und zwar wo das Blau Kabel rein geht in die Glühlampe, biege da mal das Blech weg, der Kabelkontakt müsste dadrunter an der Seite dran sein und das is der Fehler. |
Die Sicherung ist noch ganz. Ist aber auch eine 15A-Sicherung, sicherlich noch zu groß. Also ich habe von der Lampe jetzt die beiden übereinandergeklappten Bleche weggebogen und kann nun auf die Verbindung Lampe <-> Kabel sehen. Das sieht für mich genau so aus wie bei der H3-Lampe die in dem noch intakten NSW steckt. Das Kabel geht so seitlich an die Lampe ran. ::frage:: |
Das Kabel darf nich an den Blechen anliegen, löse es davon und pack auf beiden Seiten was dazwischen (sonst Kurzschluss) |
Also bei der alten H3-Lampe ist dieses Kabel aber an beiden Seiten mit den Blechen verlötet. Bei der neuen H3-Lampe aus dem Corsa nur auf einer Seite. Wird doch sicher Original so sein. Aber jetzt wo ich es mir genau angesehen habe. Es stimmt! So wie das jetzt ist, muss das einfach einen Kurzschluss ergeben! Aber warum geht die Lampe noch, wenn da ein Kurzschluss entstanden ist?::frage:: Ich werde mir zwei neue H3-Lampen besorgen und dort entsprechend etwas Isolierendes dazwischenpacken. Und hoffen das es dann hält. Den zerschmolzenen NSW werde ich versuchen wieder zu kleben. Oder kann man bei den Golf-3-Neblern auch nur das hintere Teil (Lampenfassung + Reflektor) einzeln wechseln? Weil das Gehäuse samt Glas ist mit der Stoßstange (Mazda 323) verschraubt und zum Großteil mit Karosseriekleber verklebt. Ausbauen ist also nicht drin. :D |
Das liegt nicht an dem Kurzschluss sondern schlicht an dem billigen Plastikreflektor. Hab bei mir gestern mein NSW ausgebaut: gleiches Problem. Beifahrerseite hab ich nen Glasreflektor, da passiert sowas nicht. Deswegen suche ich jetzt auch nach einem mit Glasreflektor. Die mit Plastik taugn nix. http://www.golf3.de/images/imported/2009/10/31.jpg |
Die Originalen werden doch wohl nich aus Plastik sein ?? Prüf mal bei dir die Birne... |
Also von HELLA/VW gibs die aus Plastik und aus Glas... der aus Plastik bei mir, war der neuere... kA ob das mal generell umgestellt wurde oder 50/50 produziert wurde. Was soll ich an der Lampe groß prüfen? Leuchtet noch, is ne Nightbreaker... |
Ohje. Ich habe natürlich auch einen mit Plastikreflektor. Sonntag habe ich mir einen neuen rechten Nebler bei eBay gekauft, auch mit Plastikreflektor. Man, hätt ich das nur gewusst. :D Bringt es denn etwas, wenn man des Plastik irgendwie verstärkt? Aussenrum richtig dick Karosseriekleber dran bis die Linsenform gar nicht mehr Sichtbar ist, oder so? Ich frag mich auch: Wenns einen Kurzschluss gibt, warum funktionieren dann die Lampen noch?::frage:: |
Hella Nebler sind so oder so total der müll lg |
mhh, welche Nebler würdet ihr den Empfehlen? ich wollte mir sobald mein G3 wieder läuft auch welche einsetzen. mfg Markus |
Kann man an den Neblern was umbauen? Ich hab hier wohl noch welche zu liegen, aber da sind die Halter abgebrochen! Kann ja mal gucken..Dann kann se bei Bedarf jemand haben! |
Mit etwas Geschick kann man sie am Gelenk auseinanderbauen. Dann könnte man die guten Teile verschiedener NSW kombinieren. Meine sind aus Glas, nochmal Glück gehabt :D. Wobei auch der Kunststoff auf die Temperatur ausgelegt sein sollte. Sind es denn welche von Hella oder irgendein Nachbau? |
wenn du mich meinst: Ich bin mir sicher, das es originale sind! Sind eben gebrauchte! Hab sie beim Garage aufräumen gefunden :D! |
Wenn du sagst, dass die 15A Sicherung zu stark, also nicht für die Nebler vorgesehen ist (Ich weiss jetzt nicht, welche da normal für ist...), dann wird das mitunter der Grund dafür sein, warum sie überhaupt soweit geschmolzen sind. Denn wenn es ein Kurzschluss war, dann sind genau dafür die _richtigen_ Sicherungen vorgesehen, damit eben soetwas nicht passiert. |
Sicherung 10 ist für Nebler! da können ja mal die, die welche original drin haben, drauf gucken, welcher Wert das ist! |
@amazing Meine Antwort war eigentlich für tonicalibra gedacht der dieses Thema hier aufgemacht hat. |
Vielen Dank für die vielen Antworten! Kann einer bei euch mal nachsehen, welche Sicherung da original reinkommt? Weil du hast schon recht Cyanide! Es hätte dabei auch ein Kabel glühen können und das Auto in Brand setzen können. ::hammer:: Will mir gar nicht ausmalen, was dann passiert wäre. @Dr.NOS Super. Dann erwarte ich meine baldige Lieferung und werde das zusammensetzen! Meine Nebler sind von Hella, steht zumindest auf dem Glas drauf. P.S.: Auch bei nagelneuen H3-Lampen ist das Pluskabel teilweise sehr dicht bis komplett an dem Massegehäuse der Lampe dran. Kann doch nicht sein, das 95% aller Lampen in unserem Sortiment aus dem Autohaus eine "Fehlproduktion" sind? Grübel. Ich werde das Kabel trotzdem isolieren! |
Sicherung Platz 10 = 15A laut VW ;) |
Das verwundert mich nun aber...::frage:: |
Leude, unterscheidet mal bitte zwischen Kurzschluß und Überstrom! Bei einem satten Kurzschluß fliegt die Sicherung in jedem Fall. Ihr könnt da auch ne 10A-Sicherung reinstecken. Die Nebler ziehen 9,2A. |
Und was genau ist Überstrom? Ist das nur ein "fast KUrzschluss"? Sodass viel zu viel Strom fliesst aber die Lampe weiterhin geht? |
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Überstrom ist, wenn z.B. durch einen Isofehler und leichten Kontakt statt nur 9,2A für die NSW 13-14A fließen... das ist kein Kurzschluß (Kurzschluß = fast unendlich hoher Strom je nach Übergangswiderstände, Kurzschlußstrom). Un da muss auch die Auslösekennlinie beachtet werden. Ne 15A-Sicherung brennt bei 15,1A nicht sofort durch. Ein Haussicherungsautomat 16A Typ B löst bei 20A erst allerfrühestens nach 2 Minuten aus! |
Okay. Verstanden. :-) Ich habe nun zwei fabrikneue H3-Lampen. Bei beiden Lampen geht das Pluskabel auf Kontakt A der Lampe, hat aber durch einen Hefter (gelötet) gleichzeitig Kontakt zum Lampengehäuse, wo Kontakt B der Lampe rangeht. Also doch eigentlich ein Kurzschluss, da Plus und Minus einen Kontakt haben ohne das ein Verbraucher dazwischen liegt. Hä? http://www.golf3.de/clear.gif Edit: Aaachsooo. An diesem "Schweisspunkt" ist nur die Führung des Pluskabels mit dem Lampengehäuse befestigt. Das Pluskabel selber geht ja mit der Isolierung drum herum da durch, also nix mit Kurzschluss. Also neue H3-Lampe in den Reparierten Nebler rein und dann ist alles wieder gut? Keine weiteren Fehlerquellen ausser diese eine defekte H3-Lampe? |
Ich glaube auch nicht, dass das Kabel da irgendwo durchscheuert... die Isolierung is ja zusätzlich nochmal gewachst und dort sind keinerlei Vibrationen etc. die es schaffen würden, dass da was durchscheuert... Und wenn es durchscheuert hat man nen 100% Kurzschluß. |
Es ist auch schon klar, warum die Sicherung 15A hat. Eine 10A würde u.U. beim einschalten fliegen. Die Lampen brauchen beim Einschalten weitaus mehr Strom wie im Betrieb. Der Widerstand des Glühfadens nimmt mit steigender Temperatur zu. Und da die Temperatur bis an die 3000° geht, nimmt der heftig zu udn der Strom demzufolge reichlich ab.. Wolfgang |
Die Schmelzsicherungen sind aber superträge und für hohe Einschaltströme gemacht. Sehe kein Problem bei na 10A-Sicherung, dafür das man NSW auch selten einschaltet. |
An der gleichen Sicherung hängt auch die NSL dran. Das heißt es fliessen etwas über 10A. Zusätzlich ist folgendes klar: Die Spannung im Bordnetz liegt i.d.R.über den 12V. Wenn an der Lampe aber 13,2V ankommen, dann fließen nicht 9,2 sondern 10,1A. Das Problem ist nicht das seltene Einschalten sondern die lange Einschaltdauer. Normalerweise ist der NSw ja länger eingeschaltet, weil man eben mit den NSW nicht mit 80 über die Straße brettert,sondern schön langsam sich seinen Weg sucht. Wolfgang |
So. Nun habe ich wieder zwei intakte NSW. Ich habe insgesamt 5 verschiedene H3-Lampen (2x Phillips, 2x Förch, 1x Würth) durchprobiert, und bei allen H3-Lampen wird der Kunststoffreflektor extrem heiss. Nach 25 Minuten Laufzeit beginnt es auch zu qualmen. Da werden wohl die Klebespritzer auf den Reflektoren (Kent 350Nm-Karosseriekleber) sich in Rauch auflösen. Aber wenn selbst der Kleber anfängt zu qualmen, dann wirds der Kunststoff doch nicht großartig länger tun. Das kann doch nicht normal sein. Am Wochenende werde ich die Nebler bei demontierter Stoßstange mal solange laufen lassen, bis sie sich selbst in Luft aufslösen (was sie hoffentlich nicht tun werden).::heul:-: |
Kann es sein, dass man die Nebler gar nicht im Stand laufen lassen darf, weil sonst der kühlende Fahrtwind fehlt?! ::frage:: |
kp ich nütze meine Orginal Nebler Von Hella als TFL! Sprich das funzelt imemr mit! bis jetzt hatte ich keine prob! MFG |
Ja aber auch wenn die als Tagfahrlicht nutzt, dann ist dein Auto ja trotzdem (fast) immer in Bewegung wenn die Dinger an sind. Weil ich habe meine Nebler im Stand laufen lassen, nicht dass genau das der Fehler ist. ? |
Zitat:
Ich denke die Ingenieure bei VW haben ein stehendes Auto berücksichtigt. Außerdem hängt der NSW nicht wirklich im Fahrtwind. |
Ja das meine ich auch. Wer sowas entwickelt ist ja kein Azubi mehr... Aber wie erklärst du dir dann, dass die immer zu heiss werden? An den Lampen liegts ja schonmal nicht. Und am Anschluss auch nicht, zumindest wüsst ich nicht warum bei dieser Schaltung ein Überstrom fliessen sollte: http://www.golf3.de/clear.gif |
Der Überstrom kommt ja genau wie der Kurzschluss nicht durch die Schaltung sondern einen möglichen Isolationsfehler. Wahrscheinlich vorne an der Lampe. Wo und wie genau scheint je schwer rauszufinden zu sein. Ich kann dir nur sagen, dass ich in den letzten 3 Jahren nicht einen einzigen Fall in dieser Art hier gelesen habe. ::frage:: |
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