Wagen abgesoffen
 

Hallo,

mein Auto (Motor AEA, 75PS, Bj. 1995) hat schon seit längerer Zeit im Drehzahlbereich um die 2000 Umdrehungen Leistungsverlust. Da keine Ursache gefunden wurde, habe ich mich mit der Tatsache abgefunden und bin so weitergefahren.

Heute hatte er das Problem, dass er mir beim Anfahren öfter ausgehen wollte und ist dann einmal auch komplett abgesoffen. Als er mir das letzte Mal abgesoffen ist, schwankte der Drehzahlmesser im Stand zwischen 450 und 900 umdrehungen hin und her. Als ich den Motor dann neu gestartet habe, konnte ich auch wieder normal fahren. Der Leistunsverlust war zwar immer noch da, der Wagen ging aber nicht mehr aus.

Auffällig fand ich allerdings, dass die Drehzahl beim Auskuppeln manchmal weiter absackte als normal. Normal liegt sie bei ungefähr 800-900 Umdrehungen. Sackte jetzt aber mehrmals auf ca. 600 Umdrehungen ab und fing sich dann wieder im normalen Standgasbereich.

Bin dann heute zur VW-Werkstatt gefahren und die meinten zu mir, ich sollte den Wagen mal ne Woche da lassen. Die wüssten zwar nicht was ist, die Reperaturkosten könnten allerdings den Wert des Autos übersteigen.

Hab den Wagen dann mal lieber erstmal wieder mitgenommen.

Hier nochmal eine erweiterte Liste, von den Sachen die aufgrund der Leistungsverlusts neu gemacht wurden:

KAT
Lambdasonde
Vergaserflansch (oder wie das Ding sich bei diesem Motor nennt)
Benzinfilter
Temperaturregler
Temperatursensor
Klopfsensor
Drosselklappe wurde gereinigt
Schläuche wurden gecheckt

Habe des Weiteren selbst die komplette Zündung (Verteiler, Kabel, Zündspule) aus einem anderen Golf eingesetzt. Daran lags auch nicht.

Verzweifele bald. Vielleicht hat von euch einer ja noch ne Idee. Der bei VW meinte der Vergaser könnte vereisen. Kann mir damit aber nicht das Schwanken des Drehzahlbereichs erklären. Würde der Wagen dann nicht komplett ausgehen und nicht hauptsächlich unter Leistungsverlust leiden.

Eins ist mir noch aufgefallen. Wenn ich im Stand Gas gebe und dann vom Gas runtergehe, "knallt" es leicht im Auspuff. Halt wie so eine kleine Verpuffung. Ist nicht wirklich laut, aber bei unserem anderen Golf nicht zu hören.

Bin wie immer über jede Antwort dankbar.

welcher motor ? vergaser? golf3?
lg Juli

Sorry, hatte ich gerade vergessen. Das ist der 75 PS AEA, Bj. 1995. Vergaser hat der soweit ich weiß nicht. Das ist schon irgend so eine Einspritzung.

...so utopisch wie es sich anhört, was der Mechi gesagt hat mit dem "vereisen"...
kontrolliere mal im Luftfiltergehäuse die Unterdruckdose...ob das Membran noch arbeitet....bei kaltem Motor "aus" ist dies entspannt, steht also auf "Frischluft".
Wenn Du den Motor startest, muß die Klappe sich schließen, und die Luft vom Krümmer her ansaugen.
(hatte das auch mal beim ABS, der lief auch wie ein pfund Wurzeln, und hatte Übergangsruckeln)
...das mit dem "Knallen" im "Auspuff" kann verschiedene Ursachen haben...muss nicht "unbedingt" auf einen defekt hindeuten. (rollen der Abgase, Einstellung, ect.)

ich tippe auf deinen leerlaufsteller der sitzt vorne an der einspritzeinheit den kann man bissl nachstellen und dann müßte dein standgas wieder ok sein

und zum knallen würd ich mal sagen du musst deine zündung einstellen lassen kostet nich die welt ;)

Diese Unterdruckdose ist auch neu. Das ist doch so ein orangenes Teil mit 2 Schläuchen dran oder?

Also ich finde das hört sich wieder stark nach Drosselklappensteller bzw Leerlaufsteller an. Nur komisch das die Vw werkstatt davon nichts gesagt hat....

Die Zündung muss man laut 2 Werkstätten nicht nachstellen. Die meinten, wenn da was verstellt wäre, würde man das viel deutlicher spüren. Mein erster Gedanke war auch die Drosselklappe. Hatten etwas ähnliches auch schonmal bei unserem Passat. Da schwankte die Drehzahl aber andauernd. Sind Leerlaufsteller und Drosselklappensteller das Gleiche? Könnte man damit auch den Leistungsverlust während der Fahrt erklären? Kann es sein, dass die Drosselklappe nicht richtig öffnet und damit auch die Verbrennung nicht sauber ablaufen würde, was ein Knallen im Auspuff zur Folge hat?

Der Drosselklappensteller und der Leerlaufsteller sind bei dem kleinen motor 1 Teil.

Aufjedenfall kann durch diesen eine schwankende Drehzahl entstehen, vor allem im stand oder wenn man eben vom gas geht (leerlauf) wie der name schon sagt.

Hatte das bei meinem Abu mal so gehabt das der defekt war und das erst sproradisch auftrat das er mitten beim fahren plötzlich extrem schlecht gas angenommen hat und sobald ich vom gas ging gabs nen ruck. Bis es dann irgendwann gar nicht mehr ging und er im stand ne drehzahl schwankung zwischen 500-1500u/min gemacht hat immer hin und her, dabei hats dann auch jedes mal ausm auspuff geknallt. Anfahren ging dann auch nur mit sehr viel gas und kupplung extrem schleifen lassen...

hab hier mal ein Bild dazu, wie das ding aussieht, sitzt vorne an der einspritzung.
Hab da was rot umrandet nicht ohne grund! Hatte bei mir das phänomen das ich da mal mit dem Finger drüber gewischt habe und anschließend lief er wieder für 5 min, da wusste ich dann genau das der wohl defekt war (muss natürlich nicht bei allen so sein)...

greetz

Werde dann heute mal diesen Drosselklappensteller ausbauen. Vielleicht kann ich ja auch schon irgendwas, wie Korrosion oder so, erkennen. Denke bei den ganzen Sachen die schon neu sind, soll ich ja mal irgendwann das Glück haben und das passende Teil austauschen.

Musst nur aufpassen, wenn du einen neuen einbaust sollte der wieder eingestellt werden, bzw die schraube wo er anliegt... ist ne sache von 5 min , Vw wollte dafür glatte 70€:stupid: haben. Habs dann in ner anderen Werkstatt für 5€ in de Kaffeekasse einstellen lassen :winke:

Habe mir jetzt im Internet eine gebrauchte Drosselklappeneinheit bestellt. Die kommt auch von einem AEA-Motor. Kann ich die ohne Probleme verbauen, oder gibts auch von AEA zu AEA Unterschiede? Ist die Einspritzung eigentlich in dieser Drosselklappeneinheit mit drin? Habe jetzt das komplette Teil mit Leerlaufsteller und so weiter ab Flansch aufwärts bestellt.

also ich hab genau die gleichen probleme wie du und es liegt hundert pro an dem leerlaufsteller!!!ich hab mir das ding noch nicht geholt ist aba als nächstes dran.....ist beim diagnose gerät nicht drin gewesen deswegen findet es sicherlich auhc keine werkstatt

wieso muss man das teil denn einstellen lassen...kann man das nich irgendwie selber machen??

grüße

Ich hoffe auch dass es daran liegt. Wüsste auch nicht, was ich als nächstes austauschen sollte. Da bleibt bei mir ja fast nur noch das Motorsteuergerät. Alles andere ist ja neu. Hoffe ich bekomme die Drosselklappeneinheit bald. Werde dann mal berichten ob es besser geworden ist.

also n andrer user hier hatte auch das problem, gleiche symptome, der hat ihn ausgetauscht und nu is alles wieder supi....

Gehe jetzt, seit dem Schwanken der Drehzahl, bevor der Wagen abgesoffen ist, auch davon aus. Hatte beim Passat ja schon ein ähnliches Problem, wo es an der Drosselklappensteuerung lag.

Wär allerdings nicht schlecht gewesen, wenn das Schwanken von Anfang an aufgetreten wäre. Da hätte ich mir viel Geld sparen können. Aber das muss man vielleicht positiv sehen....so ist der Wagen vom Motorraum bis zum Endschalldämpfer technisch fast neuwertig. Da ich auch so oft wegen dem Problem in der Werkstatt war, wurden natürlich auch unzählige andere "Kleinigkeiten" entdeckt und repariert.

...und ich kann mit dem neuen KAT jetzt ganze 9 Euro Steuern im Jahr sparen. ;)

...ich bins mal wieder. Stehe mit meinem Problem wieder ganz am Anfang. Der Leistungsverlust ist auch nach auswechseln der kompletten Drosselklappeneinheit noch da. Weiß nicht wo ich weitersuchen soll.

Hatte am Anfang, als ich den Wagen gekauft hatte Probleme mit der Geschwindigkeitsanzeige. Kanns auch da irgendwelche Zusammenhänge geben?

Hatte den Geschwindigkeitsgeber, oder wie das Teil heißt, dass im Getriebe sitzt, ausgebaut und wieder eingebaut. Dann waren die Tachoschwankungen weg.

Wofür ist das Teil denn ansonsten noch zuständig? Kanns sein, dass es auch irgendwas mit der Motorsteuerung oder ähnlichem zu tun hat?

Ich bins mal wieder. Habe eben ein ganz komisches Phänomen beobachet. Habe einmal nach und nach alle möglichen Stecker am Auto abgeklemmt und bin dann mal ne Runde gefahren.

Habe natürlich auch den Stecker vom Temperaturgeber abgeklemmt. Temperaturgeber ist allerdings auch neu. Denke, dass der Wagen dann in eine Art Notlauf geht oder?

Das komische war, dass das Ruckeln wohl immer noch da war, allerdings konnte man es jetzt nur noch im Drehzahlbereich von 1500 bis 2000 Umdrehungen merken. Ansonsten war es eher zwischen 2000 und 2500 Umdrehungen. Es ist also komischerweise ca. 500 Umdrehungen niedriger als sonst zu beobachten.

Jetzt frage ich mich, wo da ein Zusammenhang bestehen kann? Warum ist die Leistung im Drehzahbereich, wo es vorher geruckelt hat, normal?

Vielleicht hat ja einer von euch ne Idee.

Hallo,

habe immer noch das Problem mit meinem Golf. Habe jetzt so gut wie alles ausgetauscht, das Ruckeln ist aber immer noch da. Nachdem ich mir die Zündung von VW habe einstellen lassen, ist es noch extremer geworden. Im Stand läuft der Wagen jetzt sehr unruhig und säuft ab und zu ab. Die Leute von VW meinten zu mir, dass die Zündung jetzt richtig eingestellt ist, es aber nicht normal ist, dass man den Verteiler so weit verdrehen muss um die Zündung "richtig" einzustellen. Mehr konnten die mir dann aber auch nicht sagen.

Was mir heute aufgefallen ist, ist das die Einspritzeinheit oder der Leerlaufsteller ziemlich oft klickende Geräusche macht. Ist das normal? Das ist mir vorher nie so extrem aufgefallen. Nach dem Zündung einstellen klickt es da jetzt aber viel häufiger als vorher.

Im Fehlerspeicher sind keine Fehler gespeichert.

Hier nochmal eine Liste mit den erneuerten Sachen. Dann könnt ihr sicherlich einiges schon ausschließen:

-neuer KAT
-neue Lambdasonde
-neue Benzinpumpe
-neues Benzinpumpenrelais
-neuer Vergaserflansch (oder wie das Ding sich bei diesem Motor nennt)
-neuer Benzinfilter
-neuer Temperaturregler
-neuer Temperatursensor
-neuer Klopfsensor
-Komplette Einspritzeinheit mit Leerlaufsteller ausgetauscht (gebraucht)
-Schläuche gecheckt und teilweise erneuert
-Zahnriemen und Wellen wurden von Werkstatt auf korrekten Sitz und Einstellung geprüft
-neue Zündkerzen
-neue Zündspule
-Verteiler und Zündkabel probeweise von anderem Golf verbaut

Bin über jeden weiteren Tipp dankbar.

Bist Du sicher, dass der Motor mechanisch OK ist? Und auch elektrisch richtig eingestellt!? Kann ja nicht sein, dass er nach eine Einstellung durch VW noch schlechter läuft! Vielleicht nochmal entweder selbst kontrollieren oder kontrollieren lassen! VW weiß auch nicht immer alles! Jedesmal, wenn ich bei VW in der "Ersatzteilecke" spezifische Fragen stelle, stoße ich auf Schulterzucken! Wirklich immer! Von daher sollte man den Jungs dort auch nicht alles glauben!

MFG

Ich war schon in verschiedenen Werkstätten. Die sind allerdings alle der Auffassung, das es sich um kein mechanisches Problem handeln kann.

Habe die Zündungseinstellung auch nochmal in einer anderen Werkstatt überprüfen lassen. Die scheint OK zu sein.

Kann denn auch das Motorsteuergerät so Fehler verursachen?

Das Motorsteuergerät kann so ziemlich alles verursachen. Und das ist doch die Magneti Marelli Einspritzung. Die hat einen zwiespältigen Ruf. Einerseits leistungsstark und sparsam und andererseits gilt die als anfällig.

Aber wenn die Zündung so faul ist, dann würde ich mal spaßeshalber die Grundeinstellung des Motors prüfen. Also sprich teste mal ob da nicht der Zahnriemen und einen Zahn verstellt ist. Mich macht nämlich die Aussage der Werkstatt, dass das extrem weit verstellt werden musste stutzig. Das kann nur daran liegen. Wobei den Zündzeitpunkt kannst du eigentlich gar nicht so richtig einstellen. Das regelt die Motronic automatisch.

Wolfgang

Das mit dem Zahnriemen hatte ich auch vermutet. Ich war auch schon in einer Werkstatt und habe kontrollieren lassen, ob der um einen Zahn versetzt aufgelegt wurde, oder ob vielleicht ein falscher Zahnriemen montiert wurde. Die haben es nachgeguckt und meinten da wäre alles in Ordnung. Da ich davon leider nicht soviel Ahnung habe, muss ich mich meistens auf diese Aussagen verlassen.

Habe mir jetzt einfach mal bei ebay ein gebrauchtes Motorsteuergerät gekauft. Hoffe damit lässt sich das Problem beheben. Wüsste auch nicht, was ich ansonsten noch austauschen kann. Die Werkstätten geben sich auch nicht besonders viel Mühe das Problem zu beheben. Die eine Werkstatt sagt sie können nichts mehr für mich machen und VW meint ich könnte den Wagen ja mal ne Woche da lassen, das könnte allerdings dann mehr kosten, als der Wagen wert ist.

Tja, wenn du sowenig Ahnung hast, dnan bleibt nur der Weg zu einem, der sich damit ein bisschen besser auskennt. Frag mal im Forum, wer in deiner gegend dir mal da kurz reinsehen würde.

Wolfgang

Werde jetzt erstmal noch den Austausch des Motorsteuergerätes ausprobieren. Vielleicht erledigt sichs ja damit. War mit dem Problem schon in 4 verschiedenen Werkstätten. Wüsste nicht, wo ich noch hingehen könnte.

Komme aus dem Kreis Steinfurt. Wenn jemand hier aus der Nähe kommt und Ahnung von so Sachen hat, wäre es natürlich super, wenn er mal ein Blick auf meinen Wagen werfen kann. Bitte bei mir melden, wenn ihr irgendwo aus der Umgebung kommt.

Das gebrauchte Steuergerät ist jetzt drin. Die Drehzahlschwankungen sind verschwunden und ich konnte den Verteiler wieder auf seine ursprüngliche Stellung drehen. Der Motor scheint jetzt auch viel ruhiger zu laufen. Ich hoffe das Problem hat sich jetzt damit erledigt.

Vielen Dank nochmal für eure Hilfe.