4x100 Bremsentuning mit UP GTI Bremsscheibe
 

Hallo
habe grad wieder mal bisschen im Teileprogramm geschaut

Hab gesehn der Up GTI hat eine 288x25 4/100 Scheibe

Besteht da die Möglichkeit das in Kombination mit dem ATE54 Sattel zu verbauen?
Den Golf 3 GTI gibt's ja auch eine 288x25 scheibe allerdings 5/100

Sprich wenn man auf 4/100 Lochkreis bleiben will aber eine 288mm Scheibe will

könnte das Funktionieren ?oder sind die Up Bremsscheiben von der Topftiefe etc anderes
Danke

Die vom Up ist 36,7 hoch und die vom Golf 28,5. Zumindest wenn man den Angaben bei Teilehändlern glaubt.
Wenn die 280er vom G60 nicht reichen gibt es meines Wissens nach nur noch die vom Cupra R mit 305.

Hallo
Danke für die Info. Schade wäre zu einfach gewesen
Die ATE54 wurde halt viel öfter verbaut daher l mehr Angebote und das auch günstiger..
Der Girling 54 vom G60 usw... wird ja schon fast in Gold aufgewogen ;)

Wenn du bei 4x100 bleiben möchtest, schau dir nach der Cupra Bremse, die hatten früher noch 4x100 und waren ähhhhh 305mm. Da gibts auch die passenden Adapter.

Aber auch nur wenn du beim 2er Golf suchst. Im Seat Regal oder beim 35i deutlich billiger und eben die selben.

Ist halt die Frage ob die 100% zur 280er Scheibe passen. Viele 54er passen nur zur 256er.

was ich jetzt rausgefunden habe sollte der Sattel vom LUPO bzw Polo 6N2 GTI zur 280mm Scheibe passen
Die Cupra R mit 305., wäre auch, Nachteil ist halt dass sie teuer ist
Ziel sollte sein, um kleinen Geld die Bremse etwas zu verbessern

Da musst du aber auch gucken. Auch die 1.4 16V Polos haben 54er Sättel. Die passen aber auch nur zu den 256er Scheiben.

Die 54er Sättel der 280er Bremse gibt es z.B. bei NK als refurbished für 48€ pro Stück, passende Sattelhalter gibt es von TRW oder auch als Zubehör im Netz...

--sj

Gibt es eigentlich hier einen der schonmal die Radnaben umgebaut hat?
Ich träume schon länger davon, meine alten A8 Räder in 7,5Jx18 zu fahren, aber 4x100 auf 5x112 geht nur mit 30mm Platten und das passt niemals unter den Kotflügel.
Es gibt aber Radnaben zum Umbau auf 5x112. Wundert mich, dass ich nirgends Erfahrungsberichte oder Umbaustorys finde.

Warum 30mm? Mit 20er Platten geht das.

Die Frage ist was du mit den anderen Radnaben den erreichen willst. Da brauchst neue Bremsen, neue Bremssättel, Bremssattelhalter (die auch nicht gerade billig sind) und das ganze mittels EInzelabnahme was auch wieder n paar Mark kostet.

Von daher finde ich die 20er Platten eher passend. Vorallem wens ja nur ne 7,5er Felge ist. Wobei da der Reifen auch lustig ist. Da brauchst n 205/35/18. Viel Spass bei der Montage ;) und einen "gescheiten" gibts halt auch nicht, plus eben die extrem eingeschränken Marken.

Es gibt mittlerweile auch fertige 280mm Scheiben (G60 oder GTI oder oder oder) mit 5x112 Lochkreis. Auch die dazugehörigen 5x112 Radnaben mit Verzahnung für Basisfahrwerk, wenn schon die 256mm mit 54er Sätteln verbaut ist, kann hier dann ohne viel Aufwand auf die 280mm umgebaut werden (benötigt werden nur Sattel und Halter von der 280mm Bremse). Und 5x112 Scheiben für hinten gibt es ebenso.
Gruß Flo

Naja, eben einer der den ganzen Mix abnimmt ;)

Da hast Du ja auch Recht... aber ein Prüfer der so einen Umbau nicht abnimmt, was wird der dann wohl erst zu einem Umbau mit Adaptern usw. sagen.:abgelehnt:

Ich bleibe trotzdem bei meiner Aussage: wer schon 256mm belüftet mit 54er Sätteln und 4x100 Lochkreis also Basisfahrwerk und ABS hat, der kann mit Sätteln & Haltern ohne viel Aufwand auf 280mm umbauen. Es dürfen dann halt nur keine Golf 3 sondern G60 Scheiben sein, wenn man bei 4x100 bleiben möchte. Und das kostet im Verhältnis zu richtigen Bremsenupgrades nur einen Bruchteil dessen.
Gruß Flo

Ich weiß, dass ich hier in Hessen mit so einem Umbau gar nicht erst anfragen muss, das trägt dir hier keiner ein...und selbst wenn du einen findest, dann kassiert das die Bündelungsbehörde und du stehst wieder da.

Ein Umbau mit Adaptern und anderer Bremse z.B. ist kein Thema, hab ich schon mehrfach (auch dieses Jahr erst) gemacht.

256er (oder 280mm) mit 5x112 und Scheiben mit entsprechendem Nachweiß würde natürlich gehen, aber hinten ne 280er z.B geht gar nicht...

Es muss irgendwie in der Serie bleiben von Bremsdrücken und Durchmessern.

--sj

Da sagt der Prüfer: "Kost 180€, vorne zahlen, hier Papiere". Erst gersten gemacht.

Für die Adapter gibt es eben die passenden Gutachten. Für einen wilden Bremsenmix, die zwar alle OEM Teile sind, aber im Gesamten zu betrachten sind ist das halt so ne Sache.

Der umbau von 256 auf g60 ist wirklich ein klacks.

Man muss allerdings bedenken, das man dann bei serienmäßige alufelgen 10mm spurplatten fahren muss.
Die vorderen felgen mussten mit schlaggewichten gewuchtet werden, da die klebegewichte sonst am sattel geschliffen haben. (15" bbs kreuzspeichen)

Macht sich der Umbau von 256 belüftet auf die 280mm im Alltag bemerkbar?

Im Prinzip hat man ja 10% mehr Hebelarm, macht sich dass im Bremsgefühl bemerkbar?
Was mich im vergleich zu neueren Autos stört, dass die Bremse etwas "teigig" ist
Ich hätte gerne dass er bei kleinen Druck auf Pedal schon besser zu verzögern beginnt bzw anspricht

Ja, den Umbau merkt man im Alltag, genau dann, wenn du etwas mehr Bremse benötigst.

Ein moderneres Bremsgefühl wirst du aber nicht damit erreichen, dafür brauchst du ein moderneres System des BKVs und/oder das System ATE.

Das würde in deinem Fall bedeuten: Umbau auf 5x100, Umbau auf 288mm mit ATE54, dann ist das alles etwas moderner vom Gefühl her. Die ATE54 könnte man dann mit Epitec Adaptern noch auf 312mm umbauen.

--sj

Hallo
Danke für deine Infos.
Umbau auf 5x100 artet für meine Möglichkeiten aus ;)
Und es gibt wirklich keine Möglichkeit die ATE54 mit Up GTI 4x100 Scheiben zu fahren?
An was genau scheitet es da? Topftiefe ATE System beim 5 Loch ist 29mm und die Up scheibe hat 37mm. Würde dann der
Träger 8mm außermittig sitzen?

Es scheitert mindestens an passenden Scheiben und dann auch am TÜV.

Nimmst du die Scheiben vom up! (wenn überhaupt der Topf des Radlagergehäuses die gleiche Größe hat), dann brauchst du einen anderen Sattelhalter, damit sitzt dein Sattel auch weiter außen ,was wieder die Luft zur Felge minimiert.

Halte ich nicht für eintragungsfähig und welche Halter möchtest du nehmen?

Mein Tip wäre: Umbau auf 280 für ein bisschen mehr Bremse, mit dem Rest leben, es ist ein altes Auto mit älterer Fahrweise, ich fahre viel moderne Fahrzeuge, so richtig stören tut mich die Bremse des Golf 3 ist, das ist halt so und man fährt entsprechend vorrausschauender...

--sj

Finde ich jetzt nicht. Selbst auf einem engen (nicht schnellen) Slalomkurs macht sich das nicht wirkloch bemerkbar. Sprich ausser die "Optik" finde ich den Vorteil nahezu nicht messbar, bzw nicht anders als mit etwas sportlicheren Scheiben (wie ne gelochte Zimmermann oder ne EBC Turbo Groove) mit Belägen mit mehr Haftreibung wie Ferrodo DS oder EBC Green Stuff. Einzig wenn du das Teil regelmässig auf der Nordschleife daher schlägst merkst das krass.

Ich persönlich bin da sogar der Meinung das es im Alltag nicht bemerkbar ist.

Funfact: Im 0815 45 PS Smart von 1999 ist was für ne Bremsscheibe drin? Genau: eine 280er. Läuft keine 150, wiegt keine 800kg, hat aber ne Mörder Scheibe vorne, hinten Trommeln. Und die Scheibe vorne ist nichtmal geschlizt w00t
Da der auch 3x112er Lochkreis hat, könnte man sich ja darüber mal Gedanken machen ob man sowas nicht umbohrt auf 4x100 und wie der Rest von aussieht.

eine größere Scheibe hat vor allem Vorteile bei starken, langen Bremsvorgängen wie zum Beispiel auf der Autobahn. Mehr Masse/Volumen hat mehr thermische Trägheit (kann mehr Wärme aufnehmen), mehr "Weg" bis der Belag eine Runde rum ist und daher mehr Zeit Wärme abzugeben und generell eine größere Fläche für Kühlung. Auch spielt der Scheibendurchmesser und der resultierende Hebelarm des Sattels eher eine Rolle bei hohen Geschwindigkeiten. Bei niedrigen Geschwindigkeiten ist eh der Reifen an der Haftungsgrenze und nicht die Bremse unterfordert.

Golf Cabrio mit Mark20 sollte doch annähernd genauso bremsen mit Lucas 54 und 280er Scheiben wie mit ATE54 und 288er Scheiben. Oder machen die Sättel einen Unterschied?

Meine Hoffnung wäre gewesen dass die 280mm Bremse auch beim normalen Betrieb etwas "griffiger" ist
Sprich bei gleichen Druck aufs Pedal sprich gleicher Pedalweg sollte durch die 10 Prozent Hebelarm doch auch entsprechend 10 Prozent mehr Bremsmoment vorhanden sein oder???

in der Theory hast du Recht, wenn alle anderen Parameter gleich bleiben. Ob man das wirklich merkt musst du wohl einfach ausprobieren.
Die Erfahrung hab ich nicht. Ich vermute man merkt es kaum, da wir im Alltag ja eh nur sehr wenig Pedalkraft ausüben. Bei starken Bremsungen kann ich mir vorstellen, dass man es eventuell merkt.

Ich denk ich werde jetzt in Winter wo das Auto steht mal den Umbau machen
Meiner Meinung nach ist dieser Umbau zumindest Eintragungsfrei, da es diese Bremse im Golf 3 ja so gab

Bzgl eintragungsfrei: Hast du hinten Trommel oder schon Scheibenbremse?
Die Kombination 280mm und Trommel gab es nicht. Streng genommen könnte man da Probleme bekommen, persönlich hätte ich da jedoch auch keine Bauchschmerzen.

Hinten sind schon Scheibenbremsen verbaut vom Werk aus
Ich denk da muss sich der Prüfer schon ganz genau auskennen mit Golf 3 ;)

Glaub mir, Prüfer kennen sich besser aus als du denkst...

Außerdem gehts ja nicht nur um das Bestehen einer HU sondern auch ggf. um eine gutachterliche Untersuchung im eventuellen Falle eines Unfalls mit Personenschaden, auch wenn du erstmal nicht Schuld bist, wenn sowas gefunden wird und genauer betrachtet, dann hast du mindestens ne Teilschuld gewonnen...

Ich habe Bremsenumbauten immer eintragen lassen - und wenns nur ne Änderungsabnahme ist.

--sj

Als ich Anfang 2000 das erste Mal aus einem Vento mit 256er Bremse in einen Golf 4 1.4 umgestiegen bin, habe ich beim ersten Bremsen fast ins Lenkrad gebissen. So eine Verbesserung wäre natürlich ein Traum.

Aber dafür muss noch viel mehr getauscht werden. Die Golf 4 Generation hat andere Bremskraftverstärker, andere Hauptbremszylinder, andere Bremskraftverteiler und und und.

brauche ich die Bremsschläuche auch neu wenn ich von 256mm auf 280mm umbau?

Ähhh ja. Der 280er Sattel hat eine Schwenkverschraubung, der 256er ist direkt geschaubt.

Welcher 280er Sattel? Der aus dem Golf III hat den gleichen Bremsschlauch wie der 256er und der 239er Sattel.

Der 288er (ATE), der hat einem anderen Bremsschlauch wegen der erwähnten Verschraubung.

Ja, man sollte die Frage richtig lesen. Ich hab das wohl als 288 interpretiert. Sorry, dann sag ich mal: Beim 299er ist es so, beim 280er weiss ich es net ;)

Also ich habe im Variant mit Mark20
Hinten von Trommel auf 226mm Scheibe und vorn von 256mm auf 280mm umgebaut.
Mein Fazit stimmt mit dem was hier schon geschrieben wurde überein: im Stadtverkehr merke ich keinen Unterschied zu vorher. Bei Autobahnfahrten mit höheren Geschwindigkeiten und längeren Bremsvorgängen merkt man dann eine kleine Verbesserung.

Die Schläuche bei 256mm und 280mm Sattel sind gleich.

Gruß Flo

Hallo
ich bin grad dabei mir 2 Girling/Lucas Sättel ausm GTI zu Überholen
Meine Frage: Welche Marke von Bremskolben könnt Ihr mir empfehlen?
budweg, frenkit, ..... sagt mir alles nichts

Ich hatte bisher immer die Kits der spanischen Firma Autofren. Keinen Ärger bislang mit deren Teilen.

super vielen Dank, den hatte ich auch schon ins Auge gefasst

Hallo
hab mir jetzt die Autofren Bremskolben bestellt. Sind optisch komplett identisch, auch vom Gewicht gleich aufs Gramm zu den originalen Kolben
Ich denk das fällt alles aus der gleichen Chinesischen Fabrik raus
Die Manschetten sind minimal anders. Die originalen sind mehr Gummi, die neuen eher so Kunststoff mäßig

vg