Fahzeugschein von einem G3 GTI mit 2E Motor
 

Hallo liebe Gemeinde,

ich war heute mal beim TÜV um zu erfragen wie es denn aussieht mit einer Eintragung von meinem Motor und der Bremsanlage.
Daten: Originalfahrzeug: 1,8 mit 75PS AAM
neu drin: 2,0 mit 115PS 2E
Die Bremsanlage ist die mit den ATE54 Sätteln und 288mm Scheiben. Hinten sind nun auch Scheiben statt Trommel verbaut.

Ich zweifle echt nicht an meinem TÜV Prüfer, nur wenn er in seiner Datenbank keinen Golf3 mit dem 2E Motor findet... dann weis ich auch nicht.
Dann musste ich mir anhören, dass ich mir da etwas zusammen gebastelt hätte... Da bin ich schon fast aus allen Wolken gefallen.

Vorgeschichte. Ich habe mir einen Cabrio Schlachter gekauft, der den 2E drin hatte. Habe mir daraus den Motor, Getriebe und Kabelbaum genommen und in meinen gepflanzt. Die Bremsanlage habe ich aus der elektronischen Bucht von einem GTI Schlachter geholt.

zu meiner Frage: Hätte jemand einen Schein von einem G3 Gti mit 2E Motor und könnte mir eine Kopie davon machen damit ich das dem Prüfer unter die Nase halten kann?

Er versuchte mir auch zu erklären, dass es nicht Möglich sei auf einen Golf3 8jx17er mit 205 40 17 Bereifung zu fahren... da hab ich mir dann auch nur gedacht, "Ja ist klar"

Kennt einer vielleicht, einen TÜV Prüfer im Raum Bad Kreuznach (Umkreis 50km) mit dem man normal reden kann und er auch Ahnung hat, beidem ich ggf. auch die Eintragung machen könnte?

Bin über jede Hilfe Dankbar

Gib mir mal per PN deine Mail-Adresse, dann bekommst du von mir ne Kopie von meinem damaligen GTI & dem Auszug aus dem VW System, in dem VIN mit MKB vermerkt sind.

Ich würde sagen, dein Prüfer ist entweder unfähig oder faul. Ich tippe auf ersteres. Vermutlich hat er in seiner Datenbank nur nachgeschaut, welche Motoren es im selben Modelljahr wie bei deinem gab - Da deiner ein 97er ist.... Da gab es keinen 2E mehr...

Geht aber bei den meisten nur mit Tachoangleichung wegen 3% die er sonst zuwenig anzeigt

Wie erkennt man am Schein welcher MKB drin ist?

@franz-werner, hast pn.
Danke dir

Er hat in seinem System geschaut gehabt.
Ach ehrlich, ich mach mir wegen dem jetzt keine gedanken mehr.

Zu der Sache mit der Tachoangleichung.
Es gibt soviele die fahren 17zoll mit dieser Dimension. Haben da alle eine Tachoangleichung machen lassen?

a) Es gab eher weniger 2e mit der Bremsanlage. Die gabs doch nur mit ADY etc...sonst 280er Bremse?

b) Der 205/40 is wirklich genzwertig. Aber im Gutachten der RH ZW1 steht der ohne jedliche Auflagen drin. In anderen Gutachten aber nur mit der Auflage eines Tachonachweises. Ich hab den Reifen sowohl mit ner 8er ZW1, einer 8,5er BBS RM und auf einer 7,5er BBS RK eingetragen bekommen.

Rufe mal in Worms beim TÜV Rheinland an. Dort arbeiten eigentlich Fähige Prüfer auch was Einzelabnahme angeht. Aber wirklich am besten davor abklären statt einfach hin fahren mit einem Umbau.

Aber mal am Rande. Ich bin mir nicht ganz sicher aber hatte der 2E nicht nur Euro 1 oder sowas? Wird das dann eh nicht etwas schwere in einem 97er?

Als ich meinen VR6 (Euro 2) in mein Mj98 (D3) Eintragen wollten haben sie zuerst etwas rum gezickt. Aber nach Klärung ist eine Rückrüstung der Abgasnorm erlaubt. Sofern man die Norm einhält die zum Zeitpunkt der Herstellung Pflicht war und das war grob wie folgt:

ab 1. Jul. 1992 -> Euro 1 Pflicht
ab 1. Jan. 1996 -> Euro 2 Pflicht
ab 1. Jan. 2000 -> Euro 3 (D3) Pflicht

Und da du einen 97er hast müsstet du min. Euro 2 erfüllen.

Richtig, ich nuss noch nen minikat verbauen.
Dann passt es, lt. Meinem Prüfer.

Werde mich mal in Worms melden. Mal sehen was die sagen. Zu der Bremsanlage... Es ist doch eig nur von Vorteil, dass eine größere drin ist oder meint ihr die stressen deswegen rum?

Freilich is grösser = "besser". Deinem Prüfer gehts halt nur um einen "Nachweis". Weil er keinen Bock hat selbst was zu entscheiden. Das ist oftmals einfach das Problem.

Wiegesagt mit den 205er soll er sich das Gutachten der RH ZW1 anschauen.

Evtl kommst du mit einem Minikat sogar auf D3. Das hätte Vorteile in Bezug auf die Steuer.

Von Euro 1 auf D3 mit Mini-Kat? Ich glaube der Sprung ist etwas groß.

Der Minikat sollte bzw. Ist das kleinste Problem oblem.
Aber ich danke euch schon mal für die Anteilnahme. Ich hab noch einige Teile wie Radlager, Achlager, bremsen etc. neu da, was alles noch rein muss. Nach den Schweißarbeiten soll er dann auch zum TÜV, nur nicht zu unserem hier.
Das werd ich mir nicht mehr geben. Hab schon ein Vergleichsgutachten von bbs Felgen. Aber wenn jemand die von der rh zw1 da hat wäre es sicherlich auch hilfreich diese zu haben. Wenn mir also jmd. Diese per pn schicken könnte, wäre das super.

Bringt dir das was?

https://live.staticflickr.com/65535/...f5cc631e_b.jpg

Hat mein ABU auch so drin.

Mal ne frage komme aus der nähe von Kh. Warst du beim Mario Kleist die sachen eintragen? Sprich beim Tüv rheinland in Kh? Der trägt normaler weise problemlos ein . Zu deinem Reifenproblem kann dir mein Schein geben wo 8x17 mit 205 40 eingetragen ist.Ist aber ein vr6 .mfg dubsport

Ja, war beim Kleist. Es fing schon das er das Spenderfahrzeug im System nicht gefunden hat und ob ich den Motor von nem LKW hab -. -.
Werd den Wagen erstmal komplettieren und dann mich erneut auf die Suche nach nem a deren TÜV.

Nabend Männers,
könnte mir einer vllt. eine Kopie von seinem GTI Schein schicken der die Rad Reifen Kombi. Eingetragen bekommen hat. Ggfs. auch gerne mich mal aufklären, wie er die Eintragung bekommen hat.
Mich würde Interessieren, welche Papiere Ihr dabei hattet, etc.
Gerne auch würde ich von den Leuten Ihre Erfahrungswerte hören die es ohne Papiere, sprich über eine Einzelabnahme eingetragen bekommen haben.

8x17 ET 60 mit 205 40 17 Reifen
PS: Sorry wenn ich mit meiner Frage hier falsch bin.

Moin, da will ich mich auch mal zu Wort melden. Bin selber Sachverständiger beim TÜV und kann euch mal bissle aufklären :D

Um den 2E eingetragen zu bekommen, musst du erstmal auf Euro 2 hochrüsten. Sprich Minikat oder Kaltlaufregler. Dann muss die Bremsanlage passen. Also mindestens 256er vorn und 226 hinten bei einem Fahrzeug mit ABS, ohne ABS brauchst die 280er vorne. Ansonsten Abgasanlage muss passen, Wiegekarte mit den jeweiligen Achsen und der Umbau sollte vernünftig gemacht sein.

Die reine Eintragung ist für jemanden geübtes ein reines Kinderspiel und dauert vielleicht eine Stunde. Zumindest bei mir :D

Die Felgenmaße sind auch kein Problem. Ich selbst fahre 215/40 auf 8,5Jx17 auf der VA und das sind 5% Abrollumfangsunterschied. Bei dem Maß liegt der normale Golf Tacho im exakten Anzeigebereich. Alles darüber wird schwierig.

Wenn es euch interessiert schaut doch mal in meinen Showroom rein, dann wisst ihr was alles an Eintragungen möglich ist :D

VG

PS: Falls dein Prüfer nen Fahrzeugschein für ne Eintragung brauch, lauf, der hat nur kein Bock und sucht ne Ausrede!!

Den Tacho kann man notfalls anpassen, sollte dein TÜVer das wirklich verlangen, original laufen die 3-4% vor...

Für den Motometer Tacho könnte ich das zur Not für dich machen, habe bei mir z.B. ein 240kmh Ziffernblatt im Golf mit AGG Motor. Beschrieben ist das ganze auch hier:
https://www.golf3.de/elektronik/1253...-tachos-9.html

VDO weiß ich jetzt nicht sicher ob MysticEmpires da inzwischen was zu hat.

Eine Bescheinigung, dass der Tacho richtig läuft, kann man glaube ich bei Bosch machen lassen.


Ansonsten zum Räder eintragen die üblichen Unterlagen mit zum TÜV nehmen wie Gutachten der Felgen, wo deine Reifen auch mit aufgeführt sind wegen "Impact Test". Sollte die Reifendimension für den Golf 3 dort nicht drin stehen, nehm ein Vergleichsgutachten einer anderen Felge mit den gleichen Dimensionen mit wo die Reifengröße für den Golf 3 aufgeführt ist.
Wenn ein anderes Fahrwerk verbaut ist, nehm auch dafür die Unterlagen mit.

Wegen der Bremse usw. reicht bei deiner Bremse i.d.R. ein Auszug aus ETKÁ von einem GTI, wo die Bremse original verbaut war und zum vergleich von deinem Wagen. Wichtig ist dann auch, dass der HBZ die passende Größe hat.

Alles andere wurde hier denke ich bereits beschrieben. :)

Bei anderen Reifenkombis, außerhalb des Originalen-Bereichs, müssten man nur das K-Value (Wegstreckenkennzahl) ändern. Und das sollte bei keinem Tacho ein Problem darstellen.

Die Geschwindigkeit wird nämlich auf Basis vom K-Value (Wegstreckenkennzahl) berechnet. Heißt eine Feinjustieren wäre möglich aber mühselig (sofern man das K-Value nicht selbst berechnen kann). Man müsste das K-Value anpassen und dann zu einem dieser "sie fahren ...." Schilder fahren Tempomat (sofern vorhanden) auf 50kmh und das solange bis es passt :D (sprich 50kmh + des beschriebenen Vorlaufs) .

Die Berechnung ist nicht so einfach glaube ich. Weil als Beispiel hat der VR6 (ABV/AAA) 3790 genauso wie der 16V (ABF). 3790 haben aber nur diese beiden Motoren und das einzige was diese beiden Motoren (in diesem Punkte) verbindet sind die 02A Getriebe. Denn die gab es im Golf 3 sonst nicht. Die 2.0L Motoren ,wie z.b AGG und ADY, haben 3862 obwohl diese genauso wie der ABF "215/40R16" (7J/R16) als Größte Bereifung hatte. Und oft wird bei den Motoren auf zwischen Automatik und Schaltgetriebe unterschieden (z.b beim AGG 3862 vs 3819).

Um es zusammen zufassen. Keine Ahnung wie der K-Value (Wegstreckenkennzahl) berechnet wird. Aber der müsste geändert werden :D

Ich kenne da jemanden der alle Tachos VDO, Motometer und TRW anpassen kann.
Ob Kilometer oder Wegstteckenzahl. Falls du das brauchst kannst dich ja melden.

Der K-Value Wert ist die Anzahl der Impulse um einen Kilometer zurückzulegen.

Vor ein paar Jahren hatte ich mal eine Excel Tabelle erstellt, in der die Werte über Getriebe und Radumfang berechnet wurden.

Wenn ich sie wieder finden sollte, lade ich sie mal hoch.

Die Anzeigetafeln "Sie fahren" musst ich schon öfters feststellen das die stark voneinander abweichen.
Glaub da ist GPS ein bessereres Mittel. Einmal mit Original und dann mit den neuen Reifen messen.

Richtig, der K-Wert (oder auch Wegstreckenzahl; WSZ) gibt die Impulse pro km an. Pro Radumdrehung gibt es 7 Impulse. Wenn man den Radumfang kennt lässt sich das also recht simpel berechnen.

Bei nem 215/45r16 (Jubi GTI Größe) hat man theoretisch 1,758m Abrollumfang.
Also 1.000m durch 1,758m = 568,828...
das ganze mal die 7 Impulse ergibt ca. 3982.
Original hat nen GTI mit Schaltgetriebe 3862, somit eine Abweichung von 3%.
Also noch im Rahmen, wenn man das ganze mal mit +- 1-2mm Reifendurchmesser berechnet.
Oder anders gesehen für den 205/40r17 mit theoretisch 1,811m (errechnet 3865) ziemlich perfekt. ;)
Ich weiß nur nicht ob da noch nen Übersetzungsverhältnis der Getriebe mit rein spielt. :angel:


Jetzt kommt allerdings das große ABER. :D
Die Wegstreckenzahl hat nur Einfluß auf den Km-Zähler, nicht aber auf den Zeigerausschlag für die Geschwindigkeit. ;)


Wenn ich aber grade schon dabei bin hier mit Reifendimensionen rum zu hantieren.
Die 205/40r17 weichen von den 195/50r15 (kleinste Größe im GTI Fahrzeugschein) ganze 3,3% ab. Kann man jetzt alles sehen wie man will und der TÜVer natürlich auch...

Fahzeugschein von einem G3 GTI mit 2E Motor
 

Hat der Jubi nicht 215/40R16?

Das Getriebe muß rein spielen weil sonst würden diese ja keine unterschiedlichen Werte haben zwischen Schaltung und Automatik (jedenfalls bei einigen Varianten).

Und der Jubi ABF (3790) der die Reifen ja auch hatte, wäre dann ja auch total weg vom normalen GTI Wert (3862) wenn das Getriebe keine Auswirkung hätte.

Das geht sehr einfach:

Ich hab ja zwecks Oldtimer Rallyes einen "Rallyecomputer" im Auto.

https://live.staticflickr.com/65535/...d0e67fb4_b.jpg

Der hat nicht nur einen bis auf fast 1m genauen Kilometerzähler, als auch einen auf 2 stellen hinterm Koma genauen Tacho nebst Durchschnittsrechner. Diesen kannst du ganz einfach kalibrieren: DU glaubst nicht wie genau die Pinguine (Pilomen) einen Landstrasse so sind. Die haben nämlich auch eine Kilometrierung. Und die ist METER genau. Sprich des Nachts mit Warnblinkanlage und Latte zum genau vermessen kann man eine Landstrasse genau einen Kilometer abfahren und die IMpulse messen. Den Rest rechnet sich der Tacho ja selbst aus. Oder wer kann: Zum Taxiheiner mal geben. Die MÜSSEN auch ihre Taxameter JÄHRLICH kalibrieren, bzw selbiges Nachsweisen.

Sprich die Anzahl der Impulse wirklich rauszumessen mit Bezug auf unterschiedliche Räder geht durchaus reltiv simpel. Somit KÖNNTE man einen Abgleich auch selbst machen. BTW: Meiner ist deshalbdeutlich genauer weil ich eine Sensorbox hab die aus dem Rechtecksignal wieder einen Sinus macht, und diesen danach wieder in kleine Rechtecke zerlegt -> Impulsvervielfältigung. So eine Box zum anpassen könnte man sich auch selbst bauen.

Das hat natürlich einen Einfluss wegen der Übersetzung. Hier meine ich nicht die (Gesamt)Übersetzung Motor zu Antriebswelle, sondern Antriebswelle zu Impulsgeber. Das ist auch nichts anderes wie eine Zahnradpaarung.

Der Geber wird, zumindest beim Handschalter, von der Getriebeabtriebswelle angetrieben. Und zwischen der und dem Rad liegt das Differential/der Achsantrieb.

iges für das Getriebe CHB ist iDifferential = 3,667 (Sollte bei allen Getrieben für die 1,8/2,0l gleich sein) und für den Geber iGeber = 2,143 ...also iges = 7,858.

Das Automatikgetriebe hat (bspw. CFD) ne Differentialübersetzung von i = 4,529.

Mit dem Mini Kat von Walker kommt der 2E auch auf D3, haben wir so eingetragen beim Cabrio.

Hallo Zusammen,
ich habe einige von euch per PN angeschrieben bzgl. Paar Fragen.
Aktuell bin ich Krankheitsbedingt etwas außergefecht gesetzt. Daher kann es etwas dauern, bis ich Antworte bzw. euch von den fortschritten mitteilen kann. Aber ich bin echt erfreut über die Anteilnahme.

Grüße