Wegfahrsperre / Bitte um Hilfe
 

Hallo rundum. Ich bin John und neu hier: )
Mein Auto: Golf 3, 1,4, 60PS, Bj. 01/95, ABD.
Auto geht 1-2 Sek nach Start wieder aus, unlängst auch während der Fahrt.

Bis jetzt habe ich Hallgeber, Zündspule, Verteilerkappe, Zündverteiler, Zündschalter und Lesespule getauscht - nichts hatte Erfolg. Das Steuergerät der WFS liegt lose hinten rechts neben dem KI. Zwei Kabel von der Lesespule und dann 5 Kabel im Stecker wieder raus, das ist alles.

Ich möchte die WFS jetzt überbrücken um zu sehen, ober er dann wieder läuft. Mein VW Asp. will sich für ein so altes Auto keinesfalls mehr bemühen, Teile dafür gäbe es sowieso nicht mehr und der Hersteller würde einen Stromlaufplan ohnehin nicht herausrücken usw.

Meine Bitte an Euch: Bitte kann mir jemand erklären wie man das verdammte Ding überbrücken kann? Blöde Frage, ich weiß, weil ich mir gleich Belehrungen anhören muss. Aber das Auto gehört tatsächlich seit 1997 mir alleine und das weise ich gerne auch nach ! Ich habe zwar schon eine Anleitung im Netz gefunden, aber da stimmen weder die Kabelfarben noch die Stecker überein.

Bin für jeden Tip sehr dankbar: )

Gruß,
John

Hallo, die kannst du nicht einfach überbrücken durch irgendwelche Kabelbastelein leider

Option 1: Motorsteuergerät zu nem Chiptuner schicken der die WFS im Steuergerät entfernt

Option 2: WFS Steuergerät mit Schlüsseltransponder von einem Golf 3 Gebrauchtfahrzeug kaufen und in dein Fahrzeug einbauen. Danach muss per VCDS/Tester dein Motorsteuergerät an den neuen WFS Code angelernt werden, fertig.

Woher kommst du denn?

Jaa, so ungefähr blöd habe ich mir das fast schon gedacht. Bin aus der Nähe von Bayreuth. Gibt es da echt keine andere Möglichkeit?? Der Kasten ist doch separat zum KI?

Ja mit steuergerät mein ich den Kasten.

Gibt keine andere Möglichkeit

Habt ihr überhaupt geschaut was der genaue Fehler ist?
Was sagt der Fehlerspeicher der Motorsteuerung, was der der WFS?
Sieht man in den Messwertblöcken, dass der Schlüssel erkannt wird?

Ui. Das kann ich nicht beantworten. Der Schlüssel wird wohl erkannt, da die Lesespule getauscht wurde, das Auto danach ein paar Tage lief, aber danach wieder den gleichen Fehler zeigte. Anlassen und nach etwa 2 Sekunden geht der Motor wieder aus.

Dann wäre es gut, einmal den Fehlerspeicher auszulesen und die genaue Info zu nennen :)

Schaltpläne solltest du übrigens unter https://erwin.volkswagen.de/erwin käuflich erwerben können. Wobei es für den Golf 3 schon nicht mehr alles in Digital gab.

Hatte mit diesen 3er das selbe Problem es ist ganz ordinär die pins der Wfs korrodieren der wechsel der Lesespule schafft kurzfristig Abhilfe langfristig hilft nur eine vernümpftige reinigung der Pins

So. Ich habe jetzt das MSG, die WFS, Lesespule und Gedöns ausgebaut und zu einem Spezialbetrieb geschickt. Die sollen das Ding instandsetzen. Ich schreibe euch dann, woran es lag, wenn die den Fehler finden. Die PINS warens übrigens nicht, die hatte ich bereits ordentlich gereinigt.

Fehlerspeicher auslesen hätte einiges geklärt

So, jetzt bin ich echt am Ende mit meinem Latein.....
Relais, Zündspule, Verteiler komplett, Zündanlassschalter - alles neu und ich bekomme einfach keinen Funken auf die Kerzen. Teuergerät zu Rezek geschickt-WFS wurde ausprogrammiert.

....hat noch jemand einen heißen Tip für mich? Ein Schaltplan für die Zündung wäre super, weil ich für den ABD nirgendwo etwas finden kann....

Hast du mehrere Schlüssel? Die WFS wurde sicher aus programmiert?
An der Zentralelektrik wurde nichts geändert, Armaturenbrett ausgebaut oder ähnliches?
Beim Zündung anlassen ist die Benzinpumpe zu hören?

Hatte mal ein anderes Auto, (Punto 177) da war keine Masse mehr zur Benzinpumpe vorhanden obwohl sie mit der Karosse verbunden war. Eine Wurfleitung hat damals geholfen.

Hallo Matthias,

vielen Dank erstmal für Deinen Rat. Nein, an der Zentralelektrik wurde nichts geändert.
Die Schlüssel sind okay, die WFS wurde vom Profi ausprogrammiert. Spritpumpe läuft, Massebänder allesamt geprüft und rostfrei blank wieder anmontiert.

Das KI war natürlich ausgebaut, sonst wäre ich ja nicht an das WGS Schaltgerät drangekommen.Das Dumme dabei ist: das ist ein 60PS ABD-Motor und nirgendwo kann ich einen Stromlaufplan für das Ding bekommen. Sämtliche Pins, Stecker usw. sind teilweise schon mehrfach überprüft, gereinigt und desinfiziert worden *g. Wir haben gerade krassen Winter hier, saukalt und ständig ist diese kleine Batterie leergeorgelt. Ich vermute mal, dass es irgendein Kabel "mittendrin" ist, das einen Kabelbruch hat Aber ohne Stromlaufplan suche ich mir selbst in einem einfach gestrickten 3er Golf den Wolf, verstehst?

Theoretisch müsste auch der vom Abu gehen

http://www.golf3.de/elektronik/34300...ml#post1627317

4 Monate später: Wagen schließlich zur Werkstatt gebracht. 2 Monate ( ZWEI ! ) dort gestanden und keiner von den "Fachleuten" konnte den Fehler finden....also den ABD nach Hause geschleppt und nun steht er wieder auf dem Hof.

Symptome: Fahrzeug springt überhaupt nicht mehr an. Der verdammte ABD ist eigentlich ein Auto fürs erste Lehrjahr, oder?

Neuteile eingebaut:

Lichtmaschine
Verteilerdeckel
Zündkabel
Zündfinger
Hallgeber
Zündspule
Schalteinheit hinter Zündschloss
Verschiedene Relais.

Benzinzufuhr einwandfrei, Druck und Menge stimmen !

12 Volt einwandfrei zwischen Pin 1 und Pin 3 auf dem Ausgang der Zündspule, den mittleren Pin kann ich nicht prüfen.

Wegfahrsperre von Fa. Rezek ausprogrammieren lassen, vorher noch die Lesespule gegen Neuteil ausgetauscht.

Massepunkte an Karosserie alle überprüft, gesäubert und wieder befestigt.
Massekabel von Zündspule an Motor auch ersetzt.

Ich weiß jetzt echt nicht mehr, warum da kein Funken kommt. Kann mir mal ein Profi unter euch noch einen nützlichen Rat geben? Hat vielleicht noch jemand ein MSG für den ABD rumliegen?

Bin für jeden Tip wirklich dankbar.....jemand anderes hätte die Karre wohl längst aufgegeben, aber ich hänge dran. Seit 23 Jahren, ihr versteht: )

Gruß

John

Wenn ich das richtig lese, dann macht er seit der Softwareänderung gar nichts mehr oder?
Auch keine 2 Sekunden anspringen und dann wieder aus?

Ändert sich was wenn du die Signalleitung von der WFS trennst?

Sollten die Stecker an der ZE sein.

http://www.golf3.de/direktupload/201...1657829760.jpg

Jetzt bin ich mir nicht mehr sicher wie die WFS mit dem MSG kommuniziert.
War das über die Diagnoseleiste an der ZE oder dahinter ein 1-Fach Steckverbinder gr/ws Ader?

Da hatte ich damals schon Probleme. Evtl. kann ich am Sonntag nachschauen.

Hat der ABD überhaupt eine WFS im Steuergerät drin? Die Dinger sind doch dort extra. Einen Schaltplan hätte ich sicher liegen. Es gibt hier irgendwo in den Anleitungen einen Beitrag dazu, wie man das Ding ausbaut.

1. Frage:
Diese 12 V auf Pin 1 & 3 des Steckers Zündspule: Wie gemessen? Ohne große Last mit nem Multimeter? Häng mal eine 10 W (Kennzeichenlicht) oder kurz eine 21 W Lampe dran (Bremslicht, Blinker, etc.) dran. Leuchtet die kräftig auf? So gibss du "Last" = ein höherer Stromfluss auf die Leitung. Übergangswiderstände wirken sich umso stärker aus, je höher der Strom ist, der fließt.

Sprich: Dein Multimeter zeigt 12 V an, aber die Zündspule bekommt tatsächlich nur 3 V und so wird das dann nix...

2. Frage:
Wieso kannst du den mittleren Pin nicht prüfen? Das ist doch essentiell... bevor man da ein Haufen Geld für Neuteile verpulvert. Einen LED-Prüfer besorgt, das kostet um die 10 € (Oder bei jemanden ausgeliehen... zur Not einfach ne LED und Widerstand verlöten und mit Hilfskabeln anschließen) --> Und dann das mal gemessen. Dieser mittlere Pin taktet die Spule an. Kommt da nix, wird auch nix gefunkt!

3. Frage:
Kann sein, dass die Endstufe im Steuergerät kaputt ist. KANN. Miss doch erstmal das sauber durch. Wenn z.B. am mittleren Pin der Spule "nix kommt", kann auch der Hallgeber defekt sein oder dessen Verdrahtung. Denn das ist der nächste Punkt. Man misst dann den Kabelstrang sauber durch mit Schaltplan.

Hallo Matthias,
erstmal Danke für die Hilfe: ) Auf dem Bild kann ich nicht erkennen, WELCHE Stecker Du genau meinst - die beiden ganz rechts im Bild?

Die WFS ist dieses Zwitter-Dingens mit separatem Schaltkästchen hinter dem Kombiinstrument rechts. Zwei Kabel führen vom Kasterl aus zur Lesespule, 5 weitere Adern verschwinden irgendwo hinter dem KI.

Und nein, er springt auch nicht nur für 2 Sekunden an, dann wärs nämlich tatsächlich die WFS.
Mal' doch mal einen Kreis um die Stecker bitte: ))
Gruß

John

Hallo Wolfi,
danke für die Antwort: Nein, der ABD hat (teilweise) noch eine werksseitig nachgerüstete WFS. Die sitzt in einem Extra-Kästchen rechts hinter der KI. Zuerst sah es auch genau nach diesem Fehler aus ( Läuft 2 Sekunden, dann wieder aus ), aber mittlerweile tut sich gar nichts mehr. So langsam habe ich den Verdacht, dass die Fa. Rezek trotz Prüfauftrag das Steuergerät defekt zurückgeschickt hat.....

Gruß

John

Hi, GT-Fahrer,

DAS sind die Ratschläge, die ich benötige - VIELEN DANK. Auf die Idee, mal eine 21W Birne zwischen Pin 1 und Pin 3 der Spule zu halten, bin ich nicht gekommen. Habe das tatsächlich nur mit einem Multimeter gemessen. Du hast da völlig recht mit. Mache ich heute sofort und melde Dir das Ergebnis : )

Der Hallgeber ist nagelneu, das grobe Kabelgedöns ( vom Massekabel der ZS bis zu den Zündkerzen ) habe ich erneuert. Für den ABD habe ich aber keinen Stromlaufplan finden können.

Den LED-Prüfer leiste ich mir jetzt ganz einfach und melde dann ebenso das Ergebnis.

Das Steuergerät habe ich zu Rezek geschickt zum Prüfen, reparieren und WFS ausprogrammieren. War teuer, kam aber als funktionsfähig wieder zurück. Wenn da die Endstufe hinüber ist, wie kann ich das sonst noch prüfen, ausser über die Impulsspannung auf PIN 2 der Zündspule?

Bin euch allen echt dankbar für die Unterstützung - bin wahrscheinlich schon zu "betriebsblind" um noch durchzublicken: )

Gruß

John

Kann ich dir ne Mail mit Stromlaufplan und Bilder senden?
Hab jetzt bei mir am AEE nachgeschaut. Sind ähnlich bzw. die WFS ab Okt. 94 sogar gleich und evtl. findet man da einen Anhaltspunkt.
Kannst du mit einem Diagnosegerät auf alle Steuergeräte zugreifen?

Wurde an der WFS oder am MSG programmiert?

Hallo, ihr freundlichen Helfer - jetzt wird es wahrlich kurios: )

Also: Ich habe ein baugleiches MSG erstehen können für unter 30 €. "Schön", dachte ich, "wenn alles nix wird, dass wird's das MSG wohl schon sein".......Pustekuchen. Das einen Monat alte Zündschaltschloß ist einer der Übeltäter. Jetzt funktioniert wieder ( fast ) alles, DENN:

PIN 1 + 3 der Zündspule mit 21W Birne gemessen: Hell. SEHR Hell.
LED-Prüfer gekauft und auf PIN 2 kommt weder bei Zündung AN noch bei drehendem Anlasser irgendeine Spannung an. Wieso? Mit dem Durchgangsprüfer von der Spule das grüne Kabel und am Stecker des MSG alles durchgecheckt: ganz rechts ein grünes Kabel und der Durchgang ist gegeben.

Zweiter Schritt. Das andere MSG drangehängt: gleiche Reaktion, nicht mal ein kurzes Starten und wieder ausgehen, so, dass ich die WFS verantwortlich machen könnte.

Zündspule abermals getauscht - keine Besserung. Ich verstehe so langsam nicht mehr, wo ich noch suchen könnte.

Habt ihr noch eine Idee für mich? Ich finde auch den passenden Stecker der ZS auf der Relaisplatte nicht. Wo sollte der sein?

Bin für jede Hilfe dankbar. Der richtige Tip gewinnt einen Kasten Bier. Mein Ernst: ))

Gruß

John

Waren vom alten zum neuen MSG keinerlei unterschiede?
Wie bist du auf das Zündschloss gekommen?
Hörst du die Benzinpumpe pumpen?
Sollte die ersten Sekunden bei Zündung an kurz pumpen.
Hattest du mal die Relais von der ZE abgesteckt?
Evtl noch das Relais von der Kraftstoffpumpe prüfen.

Das grüne Kabel sollte einen Impuls geben, wenn die WFS Schlüssel I.O. hat und der Hallgeber eine Drehbewegung abgibt.
Wenn die WFS nicht freigibt, kommt auch kein Zündsignal.

Hast du die Test's alleine gemacht oder hattest du eine weitere Person zur Hilfe?

Ich hab dir vor einer Woche ne PN geschickt. Ist zwar schon auf den älteren Post bezogen aber evtl. hilft dir der Schaltplan.

Gruß
Matthias

Schick mir mal deine Mailadresse, dann lasse ich dir einen Link in meine Cloud zukommen und du kannst dir alle Unterlagen zum Golf3 runterladen. Insgesamt sind das um die 4,2GB.

Hallo, ihr Lieben:

ein bißchen spät, meine Antwort, ich weiß:
WIR HABEN DEN FEHLER ENDLICH GEFUNDEN !

2 Werkstätten und ein BOSCH-Dienst haben vorher kapituliert !

ES WAR DAS STEUERGERÄT !
Zum ausprogrammieren der Wegfahrsperre und zur Fehleranalyse hatte ich das Steuergerät zu einem bekannten Fachbetrieb geschickt. € 245.- ausgegeben und Wegfahrsperre ausprogrammiert kam das STG als "fehlerfrei" zurück. Von wegen !

In Oberfranken gibts einen Golf 3 Profi, den ich dann letztlich zu Rate gezogen habe. Und der sagte prompt: " In einer halben Stunden rennt der wieder ". Und Tatsache, er läuft seither problemlos. Beim Ausprogrammieren der Wegfahrsperre kann man das STG ruinieren, sagte der Profi - ich sei nicht der Einzige der mit dem Problem zu ihm gekommen wäre.

Vielen Dank für eure Hilfe - wollte nur noch die Lösung posten.
Gruß

John

Jetzt wäre es ja interessant zu wissen, wie man an den Profi rankommt. GARLOK ist es nicht zufällig?

Hallo zusammen,
weiß jemand, wie viel Ohm die Lesespule haben müsste? Zwischen 2 von 3 Kontakten messe ich ca. 7 Ohm, sonst kein Durchgang. Die Nr. ist 1H0 953 254 E
Bei scheint auch die WFS Probleme zu machen: Der Motor geht immer kurz nach dem Start aus.
Die Kontakte der Kabel zum WFS-Steuergerät habe ich schon mit Kontaktspray behandelt.

Hast du schon den Ersatz-schlüssel versucht?
Fehlerspeicher ausgelesen?

Laut Schaltplan wäre es Plausibel dass nur 2 von 3 Kontakten Durchgang haben.

Anhang 82616

Ohmwert müsste ich bei mir nachmessen.

Hallo zusammen,

ganz dumme Frage: Nachdem mein Golf 3 (44 KW) AEX neulich und erstmalig einfach mal auf der Autobahn nach ca. 1 Stunde moderater Fahrt (ca. 130 km/h) ausgegangen ist - nach 10 Minuten dann wieder angesprungen und brav weitergelaufen ist, der Benzinfilter i.O. ist haben wir mal die WFS gesucht und - nicht gefunden (sollte doch links hinter dem Lichtschalter sein). Kann das sein? Ich habe mal prophylaktisch die Relais 18 und 167 getauscht, hoffe, dass das nicht mehr passiert... Danke wenn Ihr mir einen Tipp habt!

Es würde mich sehr wundern, wenn dir die WFS nach einer Stunde Fahrt während der Fahrt den Saft abdreht.
Wurde mal der Fehlerspeicher des Wagens abgefragt?

Probier mal am Schlüssel ein wenig zu wackeln wenn der Motor im Leerlauf und stand läuft.
Manchmal reicht bei den alten Zündanlassschalter schon eine Bodenwelle um die Zündung zu unterbrechen.

Dort sitzt das Steuergerät auch nicht. Es ist hinter dem Kombiinstrument, auf der rechten Seite verbaut.

Aber was möchtest Du dort oder darin sehen?

Wenn die WFS den Start freigegeben hat, dann läuft die Maschine durch.
Die korrekte Funktion lässt sich via Diagnose & Messwertblöcken prüfen.

Alles klar, vielen Dank erstmal!!

Aktuell rennt der Wagen wieder als wäre nichts gewesen. Ich prüfe das mit dem Schlüssel. Im schlimmsten Fall melde ich mich nochmals!

Grüße aus Freiburg