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Maiks Cabrio Baustelle Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 4) Nabend zusammen, eins vorweg, das wird kein "Showroom", sondern eher ein Baustellentagebuch. Wobei Tagebuch nicht wörtlich zu nehmen ist, da ich beruflich auf Montage bin und nur alle paar Wochenenden Zeit habe, was zu machen. Soviel vorweg. Zurück zum Anfang, es war Spätschicht, längere Pause und ich bot eine kleine Summe auf ein 3er Cabrio. War natürlich Höchstbiedenter und blieb es irgendwie auch. Zuschlag erhalten. Kurz vor Weihnachten dann noch fix abgeholt. Freizeit genutzt und Pläne geschmiedet... 5-Loch, Klima, 1,8t... vor etlichen Jahren hatte ich schonmal ein gelbes CC Cabrio, ebenfalls 75PS, aber damals bis auf Scheinwerfer, cleanen Grill, nix dran gemacht. Ansonsten ganz normal, VW, Audi Macke. 1,6; 1,8; G60; VR6, 2,3E in diversen Ausführungen. 2x Typ44 quattro Avant wartet auch auf Wiederbelebung. Das Cabrio war halt eine spontane Idee so für zwischendurch. Ich peile Anmeldung 2020/21 an... ::hammer:: Bei der Teilerecherche bin ich schnell geerdet worden, für den Preis von 5-Loch Achse und Klima (ohne Versand) habe ich bei einem 3er GTI zugeschlagen, der das alles hat. Leider ein 5-Türer und ohne SHZ, aber dafür eben 5-Loch, Klimatronik, Recaros, MFA. Der Rest fliegt in die Bucht. Was mir noch fehlt ist ein gutes Stoffverdeck in schwarz, grau oder grün. Mal schauen, auch das wird sich finden. Zurück zur eigentlichen Baustelle: dem 97er Joker Cabrio mit 75PS, Efh 4x, und als Überraschung bei Kauf, ein E-Dach. Leider mit Ölpfütze unter der Pumpe. Bisher ist bis auf durchsaugen nicht viel passiert, einfach viel zu kalt... und die Scheune blockiert noch ein halbes geschlachtetes Coupe... Der Plan ist ein matt lackiertes, optisch auf GTI getrimmtes, gut ausgestattetes, 1,8t befeuertertes alltagstaugliches Cabrio hinzustellen. Über Geschmack lässt sich ja bekanntlich streiten, ich hoffe aber doch auf paar Mitleser die mich vielleicht auch vor dem einen oder anderen technischen Fauxpas bewahren. |
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da kann ich mitreden ;) der Willi meiner Holden http://www.golf3.de/direktupload/201...1523811932.jpg Zitat:
Gerade bei der Hydraulik, ich brauch auch gerade für mein Cab neue Schläuche - da brauch man schon ein kleines Vermögen für, von einer Pumpe will ich erst gar nicht anfangen, aber da ist der Gebrauchtteilemarkt gut versorgt. Bedenke aber, das es 2 verschiedene Pumpen gibt. Die ältere Ausführung http://www.golf3.de/direktupload/i/8...1472670280.jpg wenn Deine Pumpe anders aussieht - ist es die neuere Ausführung ;) ich bin ja auch ein großer Fan von Klimaanlagen - aber ne Climatronic im Cabrio ? die orgelt sich ja zu Tode beim offenen Verdeck …. beim Verdeck würde ich vielleicht eine neue Aussenhaut in Erwägung ziehen, ist zwar etwas fummelig zu wechseln - aber durchaus machbar. ich bin gespannt und wünsche gutes gelingen |
Hallo! Zitat:
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Eine manuelle Klimaanalge im Golf 3 Cabrio - gerne, aber keine Climatronic. Freundliche Grüße Teletubby |
Klingt nach einem interessanten Projekt. Ich werde auch immer mal wieder reinschauen, wenns was Neues gibt. Ist schon bekannt welcher 1,8t es werden soll? Zitat:
Für die manuelle Kompressorabschaltung kann er dann einfach einen zusätzlichen Schalter verbauen. In anderer Fahrzeugen der Zeit war ebenfalls eine elktronisch geregelte Klimaanlage erhältlich und die regelt sich auch nicht tot. Als Beispiel dient hier der BMW E36 als Cabrio, von dem ich das sicher weiß. |
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Aber wir driften hier vom Ursprungsthema leicht ab ;) |
Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1) Es ist in der Tat eine OFF Klimatronik, die kleinen Feinheiten waren mir da nicht bewusst, bin ja nun auch schon paar Tage hier angemeldet und habe schon fleissig Theme gewälzt. Ich denke, eine manuelle Kompressorabschaltung wird mir ausreichen, wenn man offen fährt und irgendwie Gebläse laufen lassen will. Der Spender ist ein 94er GTI, eckige Blinker. Der größte Feind ist erstmal der Rost, während ein Radlauf hinten top aussieht, ist der andere arg angeknabbert, Kotflügelspitzen vorn als Klassiker und leider auch die oberen Ecken vom Scheibenrahmen. Da ich aber kein Hochglanzfahrzeug hinstellen will, kann ich da auch unkonventionell rangehen. :cool: Die Hydraulikeinheit sieht so aus: |
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Genau das ist auch der Grund, warum es die elektronisch geregelte Klimaanlage Climatronic im Golf 3 Cabrio nie ab Werk gab. Von einigen moderneren Cabrios weiß ich, dass die automatische Temperaturregelung bei geöffnetem Verdeck selbsttätig abgeschaltet ist. Aus oben genannten Gründen. Vor gut zwei Jahren habe ich bei meinem Golf 3 Variant eine Climatronic nachgerüstet; er hatte vorher eine manuelle Klimaanlage. Das Cabrio, das ich gerade in Arbeit habe, hatte keins von beiden. Die Nachrüstung der manuellen Klimaanlage ist neben vielem anderen zurzeit in Arbeit. Weder technologisch noch sonstwie wäre es für mich auch nur das geringste Problem, eine Climatronic nachzurüsten. Aber für mich macht das einfach keinen Sinn, wozu zu sagen ist, dass das Cabrio bei mir fast nur offen gefahren werden wird. |
Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1) Ja die Problematik mit der OFF Klima habe ich verstanden. Jetzt ist sie samt Auto nunmal gekauft. Noch einen Spender möchte ich mir ungern auf den Hof stellen und beim Kauf von Einzelteilen besteht immer das Problem, dass irgendein Kleinkruscht fehlt. Ich werde aber die Augen nach Econ Klimakasten, Innenraumkabelbaum und Bedienteil offen halten. Wenn sich was auftreiben lässt, würde ich natürlich die Econ einbauen. Eine manuelle Klima will ich nicht. Ich möchte das optisch schönere Bedienteil, keine Drehregler und Knöpfe. Mein persönlicher Fetisch :-lol-:ist aussen pfui (matt) und innen hui (Spielerein). Das war schon beim alten QP so, das wird beim´90er C3 quattro Avant ebenfalls so. |
Moin, Ein tolles Projekt hast du dir da ausgedacht :cool2: Ich mag die Cabrios und Joker Ausstattung ganz besonders. Zitat:
Viele Grüße Felix |
Ach du bist das... Grüße aus der Audi-80-scene an den MaikT44AQ |
Bin gespannt, Cabrios sind cool. Das ist doch alles kein Thema mit der CT, meiner Meinung nach. Wenn man offen fährt, schaltet man sie ab, kommt doch genug frischluft ins Auto. Wenn ich geschlossen fahre, mache ich sie an. Da braucht man doch nicht ewig drüber zu disktuieren. :'D Edit: Ich verstehe dich, dass du gern die CT drinnen haben möchtest wegen dem schöneren Bedienteil. Geht mir ganz genauso. |
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Hallo! Zitat:
1. Bei der Climatronic ist man gegenüber der manuellen Klimaanlage in Bezug auf die Luftausströmrichtungen eingeschränkt. Meine bevorzugte Wunscheinstellung ist über die Tasten zwar möglich, wird aber 20 Minuten nach dem Ausschalten der Zündung automatisch gelöscht. Was in der Praxis bedeutet, dass man sie mindestens einmal täglich neu einstellen muss. Oder aber eine andere akzeptieren. 2. Die Climatronic enthält sehr viel mehr Fehlermöglichkeiten als eine manuelle Klimaanlage. Das gilt insbesondere, weil Gebrauchtteile mindestens 20 Jahre alt sind und entsprechend viele Betriebsstunden haben. Besonders unangenehm sind Probleme der Fühler, Stellmotoren usw. unterhalb des Gebläsekastens, weil für eine Reparatur der Kasten im Normalfall ausgebaut werden muss, wozu die Anlage entleert werden muss. Gleiches gilt für die hochgradig bruchanfällige Fußraumklappe. Wenn man sie vor Einbau des Gebläsekastens nicht aufwändig stabilisiert, kann man davon augehen, dass man in nicht allzu ferner Zukunft vor einer unangehemen Entscheidung steht: Entweder den Gebläsekasten mit allem Drum und Dran nochmal ausbauen und zerlegen, um die gebrochene Klappe zu reparieren, oder aber auf verschiedene Luftausströmrichtungen zu verzichten. Weiterhin das anfällige Temperaturfühlergebläse V42, für dessen Reparatur das halbe Armaturenbrett zerlegt werden muss. Bei meinem Variant war die Nachrüstung der Climatronic sehr interessant, weil sie für mich technisches Neuland war, weil ich alle zugehörigen Teile mal in der Hand hatte und nicht eher Ruhe gegeben habe, bis ich genau wusste, wie sie funktioniert und wofür jede einzelene elektrische Leitung gut ist. Aber nochmal machen würde ich das nicht. Nicht nur bei einem Cabrio, sondern auch nicht bei einem geschlossenen Golf 3. Nicht wegen des Aufwandes oder der Kosten, sondern weil sich für meinen Geschmack die Vor- und Nachteile die Waage halten. Trotzdem verfolge ich es hier interessiert, wenn sich jemand mit der Climatronic beschäftigt, und helfe gerne, wenn ich es kann. Freundliche Grüße Teletubby http://www.golf3.de/direktupload/201...1548491476.JPG |
Was wäre denn ein realistischer Preis, wenn man Econ Klimabedienteil, Kasten und Innenraumkabelbaum kaufen wollen würde ? |
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Einen angemessenen Preis für einen kompletten und gut erhaltenen Gebläsekasten in der ECON-Ausführung finde ich ca. 80 bis 100 Euro. So teuer (80 Euro) war meiner damals auch. Da sollte nach Möglichkeit der Gebläsekasten-Kabelstrang mit dabei sein, weil er so viel anders als der der OFF-Version ist, dass ein Umbau wegen der Unmengen von sehr kleinen Steckerkontakten einem Horrortrip gleicht. Einzeln werden diese Kabelstränge in der letzten Zeit selten angeboten. Wenn sich mal einer findet, liegt er gewöhnlich zwischen 25 und 50 Euro. Wie gesagt: Unterschiedlich bei OFF- und ECON-Version. Das Teil, das man gewöhnlich als Bedienteil bezeichnet, sind genau genommen zwei Teile: Das Steuergerät und das eigentliche Bedienteil (mit Tasten und Display), das dirket auf das Steuergerät aufgesteckt wird. Häufig werden sie zusammen (= zusammengesteckt) angeboten; beide sind in der ECON Version anders als in der OFF. Die Steuergeräte kann man sicher an der VW Teilenummer unterscheiden (1H0 907 044 = OFF, 1H0 907 044 A = ECON). Außerdem hat das OFF-Steuergerät auf der Rückseite einen Steckeranschluss mehr. Die Bedienteile lassen sich durch die OFF- bzw. ECON-Taste sicher auseinander halten. Bei gewerblichen Anbietern gibt es fast ständig welche zu Preisen zwischen ca. 65 und 100 Euro; bei privaten kann man Glück haben und sie zusammen für 25 bis 40 Euro bekommen. Dafür kann aber Geduld nötig sein. Bei den Bedienteilen spielt immer auch der optische Erhaltungszustand eine Rolle, weil sie ja im direkten Sichtbereich verbaut werden. Besonders die "Climatronic"-Schrift ist sehr empfindlich und oft nur noch teilweise oder gar nicht mehr vorhanden, weil sie nicht sehr wischfest ist. Vorsicht bei der Reinigung! Ich habe es zwar noch nicht ausprobiert, halte es aber für wahrscheinlich, dass es möglich ist, in einen optsch gut erhaltenen Frontrahmen eines OFF-Bedienteils die restlichen Teile (Platine mit Display, Tasten usw.) eines ECON-Teils zu verbauen. Der Armaturenbrett-Kabelstrang ist nach meinem Kenntnisstand gleich bei beiden Versionen der Climatronic, aber beim Motorraum-Kabelstrang gibt es Unterschiede, die aber eher gering sind, so dass man über einen Umbau nachdenken kann. Es gibt bei der Climatronic auch etwas, was ich ausgesprochen schön finde: Die Anzeige der Außentemperatur auf dem Display, so dass beide vorn Sitzenden sie im Blickfeld haben. Wenn das Auto zusätzlich zur Climatronic auch eine Multifunktionsanzeige MFA hat, dann funktioniert die Anzeige der Außentemperatur auf dem Display der Kombiinstrumentes nicht mehr; das ist völlig normal so. Beim Durchschalten der verschiedenen Anzeigemöglichkeiten der MFA wird der Punkt "Außentempratur" übersprungen. Grüße Teletubby |
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Viele Grüße Felix |
Also kurz zusammengefasst rund 150,- ? |
Hallo! Zitat:
Es ist natürlich grundsätzlich möglich, die Außentemperatur auf beiden Displays erscheinen zu lassen. Dazu müsste nur ein zweiter Fühler verbaut werden. Weil ich damals neben der Climatronic auch eine MFA nachgerüstet habe, habe ich darüber auch nachgedacht; ein großes Problem ist das nicht. Aus Gründen der Originalität habe ich es aber schließlich gelassen. Zitat:
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Grüße Teletubby |
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Angenommen ich nehme die Sachen, der Kabelbaum im Motorraum kann bleiben oder war da auch noch was zu ändern ? |
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Zwischen den beiden verschiedenen Climatronic-Ausführungen sind die Unterschiede der Motorraum-Kabelstränge nach meiner Erinnerung nicht so groß. Z.B. hat die OFF-Climatronic einen Temperaturfühler an einem Kühlmittelschlauch, den es bei der ECON-Version nicht gibt. Weitere Unterschiede sind aber möglich. Zwischen den verschiedenen Motorausstattungen können die Unterschiede schon heftiger sein. Man kann das zwar umbauen, aber dafür sollte man sich schon ganz gut mit Elektrotechnik, speziell Fahrzeugelektrik und -elektronik, und Stromlaufplänen auskennen. Wir hatten hier im Forum vor einigen Monaten auch jemanden, der sich in das Bedienteil der Climatronic verguckt hatte und sie deshalb unbedingt nachrüsten wollte. Erst nach und nach wurde er hier mit den Problemen und Aufgaben vertraut gemacht, die dazu zu bewältigen sind. Plötzlich war er mit diesem Thema von einem Tag auf den anderen verschwunden. |
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So kenne ich das von den alten Audis (B3 und C3), wo ich es ebenfalls erfolgreich umgebaut habe. Kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass das VW soviel komplizierter gebaut hat, oder sehe ich das zu naiv ? |
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Beispiel: Du hast ein Auto mit Schaltgetriebe und einen Motorraum-Kabelstrang, der zwar für Deine Motorausstattung und mit Climatronic ist, aber für Fahrzeuge mit Automatikgetriebe. Da wäre viel Umbauarbeit nötig, weil z.B. die Ansteuerung des Anlassers wegen der Sperre bei eingelegtem Fahrbereich im Gegensatz zu Fahrzeugen mit Schaltgetriebe über einen Multifunktionsschalter am Getriebe und über ein zusätzliches Relais verläuft. Ähnlich ist es mit der Schaltung der Rückfahrleuchten. Alles das ist mit Bestandteil des Motorraum-Kabelstrangs. Bei den unterschiedlichen Motoren gibt es verschiedene Zünd- und Einspritzanlagen (Bosch Monomotronic, Bosch Motronic, SIMOS, um hier mal die wichtigsten zu nennen). Dabei gibt es Verbindungen zwischen der Motorelektronik (Drehzahlanhebung bei eingeschalteter Climatronic, Klimaanlagenabwurf bei Übertemperatur), die an die entsprechenden Pins der Motorsteuergeräte gehen müssen, die bei den genannten Versionen unterschiedlich sind. Zitat:
Ich hatte damals zwei Motorraum-Kabelstränge zur Verfügung: Den originalen meines Golf 3 Variant in Ausführung Motor AFT mit Automatikgetriebe und manueller Klimaanlage. Der zweite: Auch für Motor AFT, aber mit Schaltgetriebe und Climatronic. Aus dem zweitgenannten habe ich alle Climatronic-Leitungen entnommen und in den anderen gebaut, aus dem ich vorher die Leitungen der manuellen Klimaanlage komplett entfernt hatte. Zusätzlich hatte ich in länger zurückliegender Vergangenheit aus einem dritten Motorraum-Kabelstrang die Leitungen der Multifunktionsanzeige MFA gerupft, die ich ebenfalls mit eingebunden habe. An dem, was sich hier so schnell schreibt, habe ich aber ca. zwei Wochen gearbeitet bei ca. drei bis vier Stunden am Tag außer am Wochenende. Zwischenzeitlich sah das Kabelgewirr so unübersichtlich aus, dass ich gehofft habe, das überhaupt hinzubekommen. In Bezug auf den fertigen Kabelstrang hat aber alles im ersten Versuch funktioniert. http://www.golf3.de/direktupload/201...1548608682.JPG http://www.golf3.de/direktupload/201...1548608736.JPG http://www.golf3.de/direktupload/201...1548608794.JPG http://www.golf3.de/direktupload/201...1548608881.JPG Zitat:
Grüße Teletubby |
Interessant! Das wird noch spannend, wenn das alles mit einem 1,8T funktionieren soll. Naja, die nächste Zeit bin ich ja noch mit Teile sammeln und Wissen aufsaugen beschäftigt. Daheim muss ich mich mal mit Onkel Edgar zusammensetzen, bis Bj. 1997 oder 2000 kennt der sich gut aus. :meister: |
Hier bietet gerade jemand ein ECON Bedienteil an, laut Fotos mit Steuergerät. Die Climatronic-Schrift ist mittelprächtig erhalten. Ein Preis steht leider nicht dabei. https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-...85555-223-7864 |
Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 4) Leider immer noch nix am Cabrio passiert, aber bin fleissig einkaufen gewesen. Felgen, Kleinkram, Scheinwerfer und eine Econ Klimatronik für 120,-. Mir hat das irgendwie keine Ruhe gelassen. Jetzt fehlt nur noch ein Verdeck und jede Menge (Frei)Zeit. :-lol-: |
Hallo! Zitat:
An den Kabelsträngen, speziell dem vom Armaturenbrett, wird zwar einiges an Arbeit nötig sein, aber so fängt so etwas üblicherweise an. Die "VW Climatronic" Bedruckung auf Deinem Bedienteil ist ungewöhnlich gut erhalten. So etwas findet man nicht an jeder Straßenecke. Pass bei der Reinigung auf, weil dieser Druck schnell verwischt. Was ich noch nicht entdeckt habe, ist ein Motorraum-Kabelstrang. Grüße Teletubby |
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Du denkst aber auch daran, dass im Cabrio die Klimaleitung etwas anders ist ? http://www.golf3.de/direktupload/201...1550682053.jpg http://www.golf3.de/direktupload/201...1550682179.jpg durch das zusätzliche Motorlager auf der rechten Seite hat die Cabrio- Klimaleitung einen zusätzlichen Bogen um über den Lagerbock zu kommen ;) |
@Frank: Kann er den Halter denn am 1,8t überhaupt verbauen? |
Viele 'optimieren' den Halter am Holm ja einfach weg - ob am 1,8T Motorblock die Möglichkeit besteht den Halter zu nutzen, kann ich nicht sagen. Wollte es nur mal so am Rande erwähnt haben, das man den Halter aufm Schirm hat ;) |
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Die Kältemittel-Rücklaufleitung für das Golf 3 Cabrio mit Linkslenkung und Benzinmotoren = mit dem Bogen um das zusätzliche Aggregatelager herum hat die VW Teilenummer 1E1 820 743 E. Sie ist schon Anfang des Jahres 2017 ersatzlos aus dem VW Teileprogramm entfallen. Zuletzt hat sie dort sagenhafte knappe 500 Euro gekostet. Ich habe für die Nachrüstung der Klimaanlage bei meinem Cabrio eine wirklich gut erhaltene gebrauchte für 45 Euro plus Versand bekommen. Diese Leitungen werden gelegentlich unter der genannten Teilenummer angeboten. Teilenummern wie immer ohne Gewähr! Freundliche Grüße Teletubby |
Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1) Bei 30,- für die Leitungen im Bild musste ich zuschlagen. Mitlerweile ist auch ein Stoffverdeck (mit grauem Himmel) und eine 4er Heckklappe abgeholt. |
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Bei gebraucht angeschafften Teilen des Kältemittelkreislaufes sollte man immer nachsehen, in welchem Zustand das Öl ist. Dazu Leitungen z.B. so aufhängen, dass sie senkrecht nach unten hängen, damit Restöl heraustropfen kann. Wenn das Öl gelb ist, ist alles gut. Ist es grau, ist das ein sicheres Zeichen für feine Metallspäne im Öl. Solche Leitungen usw. müssen vor dem Einbau gespült werden, damit die Späne nicht wieder in den Kreislauf kommen. |
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Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 5) So, es ist endlich mal was passiert. Das olle PVC Verdeck ist einem guten Gebrauchten gewichen. Morgen noch testen obs auch dicht ist, dann alles wieder zusammen setzen. An der Front habe ich aus zwei einen gemacht und die Doppelscheinwerfer angebaut. Gefällt mir soweit schon gut, aber das Blau wird nicht bleiben. Auch müssen da andere Blinker/Nebler rein, schwarze, aber kein Klarglas sondern oldskool Streuscheibe. |
Hallo! Gibt es Deine Pläne zur Climatronic-Nachrüstung noch? Wenn ja, hast du schon alle dafür nötigen Teile? Wenn das Auto voher keine manuelle Klimaanlage hatte, ist das nicht wenig. Grüße Teletubby |
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Das schwierigste ist vermutlich, den Clima Kabelbaum aus dem Motorkabelbaum zu trennen. Das soll ja später am 1.8t laufen. Auch habe ich noch keine Idee wie das mit dem Klimakompressor und den Leitungen harmoniert. |
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