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-   -   Fahrwerk schwammig (http://www.golf3.de/showthread.php?t=128624)

Kokoloriker 14.02.2018 11:18

Fahrwerk schwammig
 
Hallo an die Gemeinde,

seit gestern haben wir einen Variant 1,6l mit 74 kw und 163tkm, Ez. 04/99. (TÜV nagelneu letzte Woche - ohne Beanstandungen)

Bin kein Kfz-Experte, sorry also, falls das nicht exakt beschrieben ist:

was mir gestern bei der kurzen Probefahrt im Ort nicht auffiel, das das Fahrwerk ziemlich "schwammig" ist.
Es "schaukelt" bei höheren Geschwindigkeiten, wenn man z.B. auf der BAB mit normalen Lenkimpuls die Fahrspur wechselt.

Ist mein erster Kombi > ist das evtl. wegen dem langen Überstand eher normal ?

Oder ist das Fahrwerk hin ? ... Federn ? ... oder Stoßdämpfer ?

Ich möchte das Fahrzeug nicht tieferlegen o.ä., was wäre denn an Ersatz zu besorgen ?

Danke für Eure Infos & Grüße aus Witten

Hardy

ManeT4 14.02.2018 11:28

Ich gehe mal davon aus, bedingt durch neue HU, das am Fahrwerk nichts ausgeschlagen ist.
Ohne Deinen Golf gefahren zu haben, tippe ich aus Erfahrung auf defekte Stoßdämpfer hinten, ist wahrscheinlich das da noch die Ersten verbaut sind.
Falls es die Dämpfer sind, kaufe welche von Sachs o.ä., bloß keine no name Teile aus dem I Net.

LocoFlasher 14.02.2018 12:57

Zum einfachem Testen, prüft dir jede Tüv Stelle (wahrscheinlich auch Dekra, Gtü...) jederzeit kostenlos die Stoßdämpfer.

Einfach mal hinfahren und fragen, ob Sie dir mal kurz testen können. Der Astra F Kombi meiner Mutter fuhr sich für mich allerdings auch ungewohnt "schwammig".

Grüße
LocoFlasher

ruebe 14.02.2018 18:37

Tu ihn mal vorne und hinten links und rechts ordentlich runter drücken er muss nach dem ausfedern sofort stehen also nicht Nachschwingen.
Ich habe auch ein 1/99 Variant 123TKM mit den selben Motor mit Schlechtwege Fahrwerk
Im direkten Vergleich mit der Limo gleicher Motor mit Serienfahrwerk Liegt der Variant nicht
so satt auf der Straße ist meine Meinung

Rensen 14.02.2018 23:53

Ich bin kein Fachmann und aus der Ferne ist das eh immer schwer einzuschätzen....ich hatte auch ein TÜV Siegel erhalten, obwohl vermutlich bei der Prüfung die Stoßdämpfer hin waren. Mir fiel das auch auf, dass mein Wagen sehr „schwammig“ war. Das Resultat war, dass die Dämpfer defekt waren. Ich habe die Defekten durch Sachsdämpfer ersetzt und dann war es wieder gut.

ruebe 15.02.2018 00:34

Zitat:

Zitat von Rensen (Beitrag 1835553)
Iich hatte auch ein TÜV Siegel erhalten, obwohl vermutlich bei der Prüfung die Stoßdämpfer hin war





Die einwandfreie Funktion der Stoßdämpfer sind nicht HU relevant komisch aber wahr.


https://www.focus.de/auto/ratgeber/s...id_540464.html

ManeT4 15.02.2018 06:26

Zitat:

Zitat von ruebe (Beitrag 1835554)
Die einwandfreie Funktion der Stoßdämpfer sind nicht HU relevant komisch aber wahr.


https://www.focus.de/auto/ratgeber/s...id_540464.html

Bei der Dekra Abnahme in der freien Werkstatt im Nachbarort werden die Stoßdämpfer, mangels Prüfstand, auch nur einer Sichtprüfung unterzogen.
Ein Defekt wird auch nur dann erkannt, wenn die undicht sind.

GtOdLiF 15.02.2018 06:46

Ich tippe auf die Gummilager für die Hinterachse.
Hatte bei mir 185er Reifen drauf- alles normal.
Beim Wechsel auf 195 neue Reifen war er dann auch schwammig .
Nach Wechsel der Lager war die Straßenlage wieder super.

ManeT4 15.02.2018 09:44

Zitat:

Zitat von GtOdLiF (Beitrag 1835557)
Ich tippe auf die Gummilager für die Hinterachse.

Hätte der TÜV aber bemängelt.

GTFahrer 15.02.2018 10:12

Mmmhm - verlass dich nicht darauf. Da gibts noch imemr genug HUs die man eigentlich nie bestehen könnte.

Daher würde ich auf den Sticker hinten nichts geben, sondern das Auto zu einer Werkstatt bringen und dort alles überprüfen lassen. Hinterachslager verursachen ja ein unruhigen Geradeauslauf und schwammiges Fahren und sind sowieso "Klassiker".

Wenn alles passt, dann mal die Reifen anschauen, wie alt sind die und eine Achsvermessung mit Einstellung vornehmen. Bei eienr ordentlich durchgeführten wird ohnehin v o r der Vermessung das Fahrwerk überprüft.

Kokoloriker 19.02.2018 10:14

Vielen Dank für Eure Antworten und Informationen.

Es ist jedenfalls nicht unruhig beim normalen Fahren, nur bei Spurwechsel oder wenn man bewußt etwas zickzack fährt,
das es schaukelig wird.

Wenn es die Stoßdämpfer sind, was nimmt man denn da ?

Es gibt welche für 45,-, 85,-, 125,- und sogar 200 EUR pro Paar. NoName, Monroe, Bilstein, Sachs etc. ...

Wie gesagt, ich will das Auto nicht tieferlegen oder Rennen fahren etc. ...

ManeT4 19.02.2018 11:45

Zitat:

Zitat von ManeT4 (Beitrag 1835515)
Falls es die Dämpfer sind, kaufe welche von Sachs o.ä., bloß keine no name Teile aus dem I Net.

:confused:

LocoFlasher 19.02.2018 12:07

Bilstein und Sachs taugen auf jeden Fall.
Monroe soll auch gut sein, hab ich mir sagen lassen, kann ich aber persönlich mangels Eigenerfahrung nicht bestätigen.

Zu billig sollte es nicht sein, vor nicht allzu langer Zeit hatten wir hier einen Thread in dem man berichtete, dass die billigen Dämpfer das gleiche Fahrverhalten hervorriefen wie defekte Stoßdämpfer.

Alternativ sorgt eine extreme Tieferlegung für ein strafferes Fahrverhalten und eine mMn. schickere Optik :D

Grüße
LocoFlasher

GTFahrer 19.02.2018 15:47

Suchst via Daparto und deiner Original-Teilenummer die richtigen heraus. Kannst Bilstein, Monroe, Sachs, KYB Kayaba nehmen.

Kokoloriker 20.02.2018 13:06

Zitat:

Zitat von GTFahrer (Beitrag 1835735)
Suchst via Daparto und deiner Original-Teilenummer die richtigen heraus. Kannst Bilstein, Monroe, Sachs, KYB Kayaba nehmen.

Hallo,

ist daparto ein Internetanbieter ?
Und woher bekommme ich die richtige Teilenummer ?

War gerade bei einem Schrauber, der meinte, die Stoßdämpfer haben ihr beste Zeit hinter sich.
Hinten und vorne !

Hatte das auto runter gedrückt und es schwang nach ... er meinte, bei guten Stoßdämpfer passiert das nicht.

Ich mache mich jetzt als Ahnungloser mal auf die Suche nach 4 Dämpfern die passen und gut sind ... :confused::h-e-l-p:

Grüße

Hardy

GTFahrer 20.02.2018 13:31

Daaprto.de solltest du dir in deine Favoriten ablegen, die Webseite vergleicht die Preise mehrerer Anbieter. Kann ich wirklich nur jedem Selbstschrauber empfehlen.

Teilenummern?
Mit Angabe deines Modelljahres und Motorkennung sowie Fahrzeugtyp hier:

http://www.golf3.de/golf-allgemein/7...uchthread.html

ManeT4 20.02.2018 14:40

Wozu Teilenummer ? Die Suche geht nach Deiner Schlüsselnummer.

GTFahrer 20.02.2018 15:05

Weil es zig Varianten gibt.
Die Schlüsselnummer unterscheidet nicht nach den Details, während mit der richtigen OE Nummer ich sofort die richtigen Teile habe und nicht weiter durch ellenlange Listen scrollen muss.

Anschlagpuffer, Domlager und Staubschutzhüllen sind dann zumeist ebenso austauschreif.

ManeT4 20.02.2018 15:43

Jeder wie er mag....
Ich gehe immer bei Sachs auf die HP und suche mir da die passenden Dämpfer raus, dann kann man sich bequem mit der Sachs ET Nummer im I Net auf die Suche machen....

Ben_RGBG 20.02.2018 19:51

Und ich such mir die TN raus und gehe damit auf die Suche, weil ich dann weiß, dass ich das richtige Teil bekomme. ;)

Edit: Daparto ist in der Tat fein - kann einen aber auch ganz schön fertig machen, wenn man größere Menge teile braucht.
Dann kauft man am Ende von 5 verschiedenen Anbietern und zahlt u.U. 5x Versand - dann kanns, wenn man nicht aufpasst, teurer sein, als wenn man bei einem einzelnen, vermeintlich teureren händler kauft.

Wenn man alternativ versucht herauszufinden, bei welchem "Mix" an Händlern von daparto man den billigsten Gesamtpreis bekommt, kanns wirklich verwirrend werden.

GTFahrer 21.02.2018 06:27

Nee, so nutz ich das nicht, dass ich bei x-verschiedenen Anbietern kaufe.

I.d.R. schaue ich nach den zwei, drei "dicksten" Posten und sehe dann, bei welchen Anbietern das am günstigsten angeboten wird. Oft sind das dieselben, wie bspw. Wagner Autoteile, Fürst, Carondo* usw.. Und dann ordere ich alles über den einen Anbieter, da eine Rechnung, eine Lieferung und im Ernstfall also nur 1x Stress.

*(Die Läden mit schlechter Kritik fliegen raus, ich bestelle z.B. nix mehr vom Fürst, da elendig langer Versand.)

Die Unterschiede zwischen den Läden können z.T. wirklich das doppelte betragen, wie dieses Beispiel hier:
https://www.daparto.de/Teilenummerns...kbaTypeId=4215

Von 9,70€ bis zu 23,51€ für ein und dasselbe Teil.
Gut, bei dem Betrag nicht weiter tragisch, bei teureren oder mehreren Teilen ists dann deutlicher zu spüren.

GTFahrer 21.02.2018 06:36

Zitat:

Zitat von Kokoloriker (Beitrag 1835514)
einen Variant 1,6l mit 74 kw und 163tkm, Ez. 04/99.

Ach, hier die VW-Teilenummern für den 99er Variant.

Stoßdämpfer vorne:
1H0 413 031 P

Anschlagpuffer vo, normales FW:
1H0412303B

Staubschutztülle:
357413175A

Domlager: Wälzlager
1J0412249

Domlager:
357412331A

Für hinten:

Stoßdämpfer, ebenso normale Ausführung:
1H9513031S

Anschlagpuffer:
1H9512131

Schutzmanschette:
1H9512151B

Unteres "Domlager":
191512333

Oberes "Domlager":
191512335

Die stets vergammelte dicke U-Scheibe, (gibts wohl nur via VAG):
191512340

--------------


Jetzt kann man sich noch überlegen, ob man bspw. die Schrauben zw. Federbein vo. und Radlagergehäuse wechselt, den Federteller (Sind manchmal heftig verrostet).
Vorerst kommst aber mit der Liste weit, bspw. mal nur nachm vorderen Dämpfer in Daparto gesucht:
https://www.daparto.de/Teilenummerns...E%22%7D&page=1

nordlicht 24.02.2018 12:52

Naja, so wird ja in eigentlich jedem Reparaturleitfaden darauf hingewiesen, dass die "tragenden" Schrauben gleich mit zu ersetzen sind.

Das kann ich nur bejahen.
Zum einen sind die auch schon alt, kosten die nicht viel und zum anderen zieht sich die Reparatur um gleich 1-2 Tage, wenn man die alten/ gammeligen Schrauben nicht heil rausbekommt. Spart also auch Zeit und vor allem Nerven :D

Schon oft gehabt ... am Samstag Nachmittag losgelegt, Schraube kaputt, Montag bestellt und Dienstag / Mittwoch geliefert. Entsprechend stand das Auto so lange aufgebockt in der Garage - wegen einer 5 Euro Schraube, herrlich w00t

Kokoloriker 25.02.2018 20:03

Vielen Dank für Eure Antworten.

Das waren sehr gute Tipps und Infos !!!

Bitte noch eine Frage zu dem Thema:


bei ebay werden z.B. auch Neue und gute gebrauchte Fahrwerke von privat angeboten,
z.B. https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-...99606-223-2706

Kann man sowas kaufen ?
Worauf ist dabei zu achten ?

Gibt es für den Golf 3 Kombi verschiedene Versionen des Fahrwerks ?

Herzlichen Dank & Grüße

Hardy

LocoFlasher 25.02.2018 20:42

Dir ist aber klar, dass ein Ta Technik Gewindefahrwerk nicht mehr den gleichen Komfort wie ein Serienfahrwerk hat, oder?

Viele Sport/Gewindefahrwerke sind günstig und taugen Preis/Leistungsmäßig auch, kommt aber drauf an wie wichtig dir der Fahrkomfort ist.

Achte in jedem Fall darauf, dass man die Nummern der Federn noch lesen kann und es ein Gutachten dafür gibt, welches zu deinem Fahrzeug passt.

Und denk an die Eintragungskosten bei allem was nicht Serie ist.

Grüße
LocoFlasher

Kokoloriker 25.02.2018 21:10

o.k., das habe ich nicht bedacht

es soll schon komfortabel bleiben, habe ja Frau und Kind mit im Auto.

Also brauche ich bei Sport bzw. Gewindefahrwerken (das kannte ich noch gar nicht) nicht gucken ...

Thanks

franz-werner 25.02.2018 22:26

Naja, du kannst schon. 30er H und R Federn mit einem guten Sachs Serien Dämpfer kombiniert können dir schon ein ganz neues Fahrzeug mit einem leicht sportlichen Look präsentieren. Bei 30er federn braucht man auch noch keine großen Bedenken wegen möglichem Aufsetzen haben. :)

Kokoloriker 26.02.2018 09:19

Es war ja nur so ein Gedanke, weil solche Stoßdämpfer usw. immer mal irgendwo
günstig angeboten werden.

Ich lass da aber lieber die Finger von, da ich nur Kfz-Laie bin.

Weiss auch nix von 30er Federn, oder wie es in einer Verkaufsanzeige stand: 40/60 Fahrwerk ... :confused:

Ich schaue jetzt mal nach "normalen" Stoßdämpfern und den dazugehörigen Reparaturteilen ...

Vielen Dank nochmal & Grüße

Hardy

GTFahrer 26.02.2018 10:58

Son revidiertes Serienfahrwerk solltest du, wenn du so vorgehst, wie ichs dir vorgeschlagen habe, für ~200€ Materialkosten bekommen.

Kommen halt noch 50-80€ für ne Achsvermessung dazu und, ich lese, dass du dich als Laie bezeichnest, eventuell die Einbaukosten hinzu.

Hast du da einen, der dir auch eigens angeliefertes Material verbaut? Da stellen sich manche auch quer. Klär das also ab.

Kokoloriker 27.04.2018 09:53

Moin,

ich bin da mit dem Fahrwerk noch zugange.
Mir hat nun jemand für die Hinterachse 2 neue Bilstein Stoßdämpfer angeboten für zusammen 50 EUR.
Typ BNE 2849
Ist das ein guter Preis ?

Müssten dann vorne auch Bilstein drauf oder könnte man dort auch Monroe oder Sachs nehmen ?

Danke & Grüße

Hardy


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