Golf 3 Hinterachse auf Scheibenbremse umbauen
 

Hallo Zusammen,

ich möchte von meiner Trommelbremse auf Scheibenbremse umbauen und habe einige Fragen dazu. Lochkreis 4x100 bleibt. Es wird auch keine Plusachse verbaut!

1. Könnten die alten Bremsleitungen weiterhin genutzt werden, ohne diese zu verändern und/oder zu wechseln?

2. Kann die hintere Achse mit ABS verbaut werden, obwohl aktuell kein ABS vorhanden ist? ABS soll auch nicht nachgerüstet werden

3.Müssten sonst noch umbauten Stattfinden, um die Achse mit Scheibenbremse zu nutzen?



Grüße Eddie

zu 1: Nein, Bremsleitungen sind anders, der Bremssattel ist ja im Gegensatz zum Bremszylinder der Trommel beweglich, braucht also nen Schlauch statt ne starre Leitung.

zu2: Das geht, hab am 91er Polo auch ne HA Bremse vom Golf 2 mit ABS.
Einfach Sensor rausmachen, Kabel abknipsen oder totlegen sieht nach Pfusch aus und stört den Prüfer ggf.
Was immer einen sehr genauen Blick auf alles weitere nach sich zieht. ;-)

zu3: Handbremsseile sind auch anders

Hallo,
genau kann ich dazu eigentlich gar nichts sagen - schon alleine weil mir ein vollständiger Vergleich im Golf3 verbauter Bremssysteme derzeit noch fehlt .

Zufällig (da ich auch gerade meine Hinterachse bremsleitungstechnisch neu 'verrohrte' und wegen einiger fehlender Halter, die VAG-seitig nicht mehr lieferbar sind auf dem Schrott stöberte) sah ich dort an einem ex. 1.6ltr. 75PS Modell (wahrscheinlich BJ.93 Fgst-Nr...... PZ ...... [???]) erstmalig in der wohl werksseitig gelieferten Ausstattung :
ohne ABS, mit BKR und Scheibenbremsen hinten & vorne . Der Wagen (da leicht verunfallt) hatte noch laufenden TÜV . Woraus ich schloß daraus, daß die Kombination noABS & vier S-Bremsen tatsächlich machbar sein müsste .
Was ich sagen kann ist daß dort verlegte Bremsleitungsanordnung definitiv nicht mit denen meiner Trommelbremsung kompatibel war .

Eigentlich wohl nicht; denn Hauptbremszylinder und Bremskraftregler waren mit anderer Teilenummer 'gespickt' und sahen anders aus. Interessehalber (nachdem ich an meinem BKR vorher tagelang rumpoliert hatte um die Bremsnoippel erreichen zu können ...) erfragte anschließend bei VAG mal vorsichtig den Preis des BKR ..... alleine der kostet neu aber das ca.2,5 fache des Restwertes meines Autos .

Andererseits, wenn die ABS-Sensoren untätig mitlaufen stört das den Bremsvorgang erstmal nicht - nur ob das abgenommen würde
Auf jeden Fall bei ABS-Achse wohl die Handbremse;
und in reality kann ich sagen, daß die Karre hinten 'Bremsleitungzuverkabeln' viel Arbeit ist ! Drum reißen sollte man sich da vielleicht nicht - prinzipiell und damit das ordentlich wird muß dafür der ganze Unterbau am 'Heck' - einschließlich Achse und Auspuff - wohl demontiert werden .....

Gruß,
Olaf

Streng genommen ist sogar der Handbremshebel anders. Es sind auf jeden Fall zwei verschiedene im Teileprogramm hinterlegt. Ich kenne den Unterschied aber nicht.

Und: Mach dir gleich neue Hinterachslager rein, wenn die Achse eh ausgebaut vor dir liegt ;)
(Es sei denn, sie sind wirklich gut und nicht allzu alt)

Warum tauscht die gesamte Achse? Du kannst das ganze Equipment auch an die bestehende Achse dran bauen. (Oder willst du den Stabi haben?)

sicher, dass dies Plug and Play geht???

Ja, geht sicher.


zu Punkt 3 aus dem Eingangspost: Welche Bremse hast du denn vorne?
Die Kombination 239mm vorn mit Scheibe hinten gab es nie und wird daher wohl auch nicht eingetragen. Alle anderen Scheibenbremsen gab es in Kombination mit Scheibe hinten und stellt kein Problem dar.
HBZ muss evtl auch noch getauscht werden. Solltest du auch prüfen.

Wieso sollte man hinten nicht auf Scheibe eingetragen bekommen? Ist doch sicherer als die Trommelbremse. ::frage::

Mich nervt aktuell das gequietsche meiner Trommel hinten links :grummel:


Grüße Tim

Weil es die Kombination so nie gab und ohne entsprechendes Gutachten niemand sagen kann wie sich die Bremskraftverteilung verhält.

Könnte man vorne nicht einfach auf die 250er Scheibe mit umrüsten? Dann müsste es doch eigentlich passen?

Vorne die 256mm Schreibe bedingt aber andere Achsschenkel. Die 239mm hat angegossene HAlter, die 256 und größer haben das anders. Sprich die kleinen Golf haben eine kostengünstigere Lösung verbaut, wie die besseren Golf.

Kupferpaste o.ä. auf die Ankerplatte auftragen, genau auf die Stellen wo sich der Bremsbelag abstützt.

Mich wundert (aber nicht stört) dass mein Variant Syncro mit ordentlicher Zuladung und Anhängelast auch "nur" Trommeln hinten hat.

Warum gab es eigentlich zweierlei Bremsen hinten? Kann mir jemand erklären welche Kriterien für eine Scheibenbremse sprachen?

Johannes

Hallo!

Es gibt eigentlich nur einen einzigen Grund, der für eine Scheibenbremse gegenüber einer Trommelbremse spricht: Die bessere Kühlung.

Und einen zweiten Schein-Grund vielleicht auch noch: Scheibenbremsen hinten haben ein besseres Image und gelten als sexy. Ich vermute, dass das der Hauptgrund ist, warum viele entsprechend umbauen. Und ein Portion Angeberei ist bestimmt auch dabei. Das alles lässt sich mit roten Bremssätteln noch steigern.

Meine drei Golf 3 haben hinten alle Trommelbremsen, und es gibt für mich keinerlei Grund, daran etwas zu ändern. Im normalen Fahrbetrieb, in dem mindestens 95 Prozent aller Golf 3 bewegt werden, hat das keinerlei Nachteile, sondern eher sogar Vorteile.

Freundliche Grüße
Teletubby

Da fühle ich mich doch direkt angesprochen. Scheibe hinten + rote Sättel = Angeber.

:danke: :danke:

nunja Jens, man kann ja nichts dafür wenn das Fahrzeug so original ausgeliefert wurde :D

Scheinbar ja schon :D

Aber soweit ich weiß, bist du ja auch im Club der Angeber :winke:

Zum Glück hab ich blaue.

So sieht's aus....

Hallo!

Sorry Jens, ich meinte in erster Linie diejenigen, die einen großen Aufwand betreiben, um auf etwas umzubauen. Und die einen Riesenaufwand betreiben, Bremssättel mit allen Vorarbeiten zu lackieren. Wobei es technisch gesehen völlig gleichgültig ist, welche Oberfläche der Sattel hat. Porsche hat mit roten Sätteln mal angefangen, und viele rennen blind hinterher.

Ich glaube, dass es in erster Linie Marketinggründe sind und weniger technische, die einen Autokonzern dazu bringen, so etwas beim Golf 3 ab Werk zu verbauen. Schließlich liest sich das ganz toll in den Fahrzeugprospekten. Es spricht genau diejenigen an, die das Gefühl brauchen, etwas ganz Besonderes zu haben. Denn mit solchen Leuten lässt sich gut Geld verdienen. Und genau das ist das Hauptbestreben der Autokonzerne, die ja fast alle Aktiengesellschaften sind und die ihren Aktionären auf der nächsten Jahreshauptversammlung ein gutes Jahresergebnis mit hohen Dividendenzahlungen präsentieren wollen.

Freundliche Grüße
Teletubby

Wenn wir mal beim Thema sind..

ich oute mich als: technisch, Freund der Trommelbremse, optisch - Freund der Scheibenbremse. :D

An meinem VR, bei dem ich auch durchaus wert auf Optik lege, finde ich die Scheibe hinten gut.
Wartungstechnisch finde ich die Trommeln an meinem AAM wesentlich angenehmer.

Seien wir doch mal ehrlich, die Scheibenbremsen am Golf 3 hinten sind eine anfällige, scheißkonstruktion. Die meiste Zeit sind die völlig unterfordert, wodurch die Scheiben schon lang bevor sie zu dünn werden, ein beschissenes Tragbild haben, was die Beläge mit runterzieht.

Dazu kommen die Bremssättel.. Wenn die Handbremsmechanik nicht gerade klemmt, dann wird er eben undicht oder rostet auf der Führung fest.

Bis auf einen undichten Radbremszylinder hatte ich mit Trommelbremsen noch nie Probleme.

Also, Haiza, tu dir selber einen gefallen: Wenn du möchtest, überhol deine Trommeln, trag Kupferpaste gegen das quietschen auf und erfreue dich an einer technisch gut funktionierenden, wartungsarmen Bremse.

Auch wenn's OT ist, kann das nur bestätigen, betrifft zwar meinen T4, aber das nimmt sich nix.
In 9 Jahren, 210 Tkm - Alle 2 Jahre Scheiben / Beläge fällig, diverse Sättel erneuert, entweder undicht oder Handbremshebel fest.

Stimme voll zu !!!

Hallo!

Ich bin erstaunt, was hier für Haltungen zu hintere Scheibenbremsen ans Tageslicht kommen. Da hätte ich ja nie mit gerechnet. Und ich schätze die Ehrlichkeit sehr.

Freundliche Grüße
Teletubby

Ich auch. Wir sind nur halbe Prolls :D

Sonst kann auch ich nur dem Tonus dieses Themas recht geben. Ein mal Trommel ab, Trommel und Beläge ausmessen. Wenn gut, etwas sauber machen, Auflageflächen fetten. Wenn nicht, ein mal neu und die nächsten 200.000 km ruhe haben :)

Und glaub man nicht, dass Scheibenbremsen nicht nerven können. Bei meinem Wagen scheint eine Führung vergammelt zu sein, da klemmt ein Klotz und gibt beim Rückwärts fahren jaulende Geräusche von sich. Nervig. Schon wieder ausbauen und fetten...

Manfred, wir alle werden älter und weiser. :'D

Ich werde mir meine Bremssättel am VR auch schick machen.. so isses nicht. Aber ich mach mir keine illusionen. :D

Ach ja, die Führungen habe ich ganz vergessen, diverse male gereinigt und einmal schon komplett neu.
Aber nützt ja nix, wenn die Bremse vom Werk aus verbaut wurde, muß man damit leben.....

Na super dann gehöre ich ja jetzt auch mit dazu,meine neu Anschaffung hat die auch in rot :D

Das einzige was man eventuell an einer Trommelbremse bemängeln kann ist die Optik (rost)
das läst sich aber mit Auspuff Lack (schwarz) oder Ofenrohr Spray (silber ) schnell beheben.

Ansonsten schließe ich mich voll und ganz meinen Vorrednern an was Funktion und Wartung an geht.

Das einzige was ich an einen 3er an der Bremsanlage ändern würde wäre eine 239er vollscheibe vorne
nicht das sie nicht gebremst hat,aber das schwammige Gefühl war nicht so schön

Hallo!

Wenn ich einen Golf 3 mit 16 Ventilen hätte, der so etwas ab Werk hatte, dann würde ich das sicherlich auch so lassen. Allein schon aus Gründen der Originalität. Und würde somit auch zu den Angebern gehören.

Ich bleibe aber dabei, dass ich glaube, dass die hinteren Scheibenbremsen ab Werk nicht aus technischen Gründen verbaut wurden, sondern aus Marketinggründen. Eben um die Bedürfnissen von Angebern und solchen Leuten zu bedienen, die das Gefühl brauchen, etwas ganz Besonderes zu haben. Denn mit denen lässt sich wunderbar Geld verdienen, weil die sich die Erfüllung dieser Bedürfnisse richtig was kosten lassen.

Dabei will ich mich überhaupt nicht davon frei machen, von so etwas vielleicht in anderen Lebensbereichen auch befallen zu sein.

Freundliche Grüße
Teletubby

Ich muss aber auch sagen, ich würde es befremdlich finden, ein auto mit 150 oder mehr PS zu sehen mit trommelbremsen hinten.. Irgendwie würde das für mich nicht richtig aussehen :D

Hallo,
ich baue meinen GOLF 3 (460.000 km) mit gebrauchten Teilen sportlich auf. U.a. auch mit der GOLF 3 Gt Scheibenbremse.
Technisch ist alles im grünen Bereich.
Der TÜV benötigt jedoch von mir bezüglich der GT Teile einen schriftlichen Datenauszug der GT Originalteile als Referenz.
Wer kann mir sagen wo ich diese Papiere bekomme?
Im vorraus besten Dank!

Was braucht der TÜV genau? Braucht er z.b. eine Zuordnung der Teilenummer, dass diese Teile bei einem Golf 3 verbaut waren?

Meistens findet man angaben zu originalteilen bei deren Hersteller, also bei VW. ;)

Marschierst zum VW-Händler, soll er dir die Bildtafel + Tabelle aus dem Ettttka ausdrucken. Oder ins Elsa, Repleitfaden, dort findet sich iwo die Tabelle mit der Zuordnung der Bremsanlagen.

Braucht halt noch etwas motivierte und engagierte Mitarbeiter beim Händler.

Hallo!

Wenn Du keinen Stamm-VW-Händler hast, bist Du mit solchen Fragen meistens bei einem kleinen Händler besser aufgehoben. Bei den größeren, die ich kenne, machen die meisten Mitarbeiter kaum mehr als "Dienst nach Vorschrift". Um das, was nicht unbedingt sein muss, machen sie gern einen großen Bogen, weil sie zu faul oder zu träge oder zu abgehoben oder zu eingebildet oder fein oder zu unmotiviert oder was weiß ich sind. Damit möchte ich hier aber kein Pauschalurteil über restlos alle Mitarbeiter größerer VW-Autohäuser abgeben.

Freundliche Grüße
Teletubby