Kondenzwasser
 

Guten Tag/Abend, ich habe am 04.01 eine leuchtende Öllampe und habe direkt einen Kollegen (Arbeite in einer Werkstatt) um Hilfe gebeten. Resultat war extremes Kondenswasser im Motor (auch verschlickter Deckel mit diesem Cremigen Schleim) und mein Öl sah aus wie Cappuchino. Darauf hin hat er mir, das Öl gewechselt. Heute haben wir nochmal einen Ölwechsel gemacht und wollen jetzt sehen was passiert. Ich bin nur Kurzstrecke gefahren (max 5km pro Strecke).

Motor hat momentan 10000km runter, einer meinte es ist die ZKD, aber ich hätte gerne gewusst, ob schon mal jemand dieses Problem hatte oder ob es auch etwas anderes sein könnte.

In meinem Kühlwasser Behälter ist auch ein wenig ÖL, aber wir konnten leider die Kühlflüssigkeit nicht mehr wechseln heute.

Auto hatte ~10 Jahre Standzeit und Allgemein läuft er eher sehr "rund".

55kw BJ 95

Wenn du nur Kurzstrecke fährst dann wird dein motor nicht richtig warm. Dadurch bildet sich dieses kondensat aus dem Öl herraus und wird zu diesem Schleim, wenn er mal ne weile auf betriebstemperatur ist geht das weg

Es kann aber auch, wenn du Öl im Kühlwasser hast, eine kaputte Zylinderkopfdichtung sein, du solltest mal dein Motor rundherum ansehen ob er da irgendwo Feucht ist.
Ferndiagnosen sind schwierig, klingt aber nach einer kaputten ZKD

Es gibt hier Mitglieder die sich mit dem ABU besser auskennen als ich und micht korrigieren falls ich etwas falsches geschrieben habe.

Grundsätzlich hat Kevin recht - dieser schlamm am öldeckel entsteht im winter oft bei kurzstreckenbetrieb, wenn das auto nie richtig warm wird.

wenn du aber schreibst, dass dein öl schon wie cappucino aussieht, klingt das nicht gut, dann ist wohl eine größere menge wasser im öl. verbraucht der wagen denn wasser und öl?

Also wenn schon Öl im Kühlwasser ist, ist das ein ziemlich eindeutiges Zeichen für eine kaputte ZKD.
Außer jmd hat das Öl in die falsche Öffnung gekippt ^^

Werkstätten haben normal ein Messgerät mit dem sie messen können ob Abgase ins Kühlwasser gelangen.
Alternativ, Kühlwasserdeckel abschrauben (am besten bei kaltem Motor) und den Motor starten.
Wenn das Kühlwasser im Behälter jetzt vulkanartig rumspritzt ist die ZKD kaputt, normal läuft da nur langsam das Kühlwasser aus dem Entlüftungsschlauch rein.

Das Problem mit dem Cappuccino Öl hatte ich zum 1. mal. Nachdem ich nur Kurzstrecke gefahren bin und es schlagartig -10 grad draußen waren. Ich weiß leider auch nicht, ob das Kühlwasser nach der langen Zeit so aussieht. (wurde meines Wissens nach noch nie Gewechselt)

Aber wenn ihr alle jetzt meint es sollte die ZKD sein. Müssen wir uns die mal die Tage anschauen. Werde aber vorher mal das Kühlwasser ablaufen lassen und frisches auffüllen (laut Anleitung steht g11 drinne, also das blau/grüne richtig? Habe mich schon mit nem "alten" Schrauber unterhalten, das VW eig. nur das pinke hat) und schauen, ob unten auch öliges Kühlwasser raus läuft. Falls ja ZKD, falls nicht. Alte leier weitermachen und beobachten.

Ps. Was passiert eig. falls man das flasche Kühlwasser auffüllt?

Meiner Meinung nach ist es nicht so wichtig ob G11 oder G12, wenn du das GESAMTE Kühlwasser tauscht.
Die Vertragen sich nur unterereinander nicht, also wenn du auffüllst sollte es zwingend wieder das sein was schon drin ist. (ok es gibt mittlerweile auch welche die man angeblich mit allem mischen kann...)
Das kann dazu führen das sich dein Kühlwasser in eine braune dickflüssige Pampe verwandelt oder zumindest flocken bildet, die dann den Kühler verstopfen können

Das ist eig. meine größere Sorge. Die Flüssigkeit an sich ist von aussehen "dreckig" braun. Diese "neue" Flüssigkeit nennt sich g12+ und beim Mischen entsteht definitiv etwas braunes. Am besten werde ich das nachfüllen was im Betriebshandbuch steht oder? Anleitungen lügen nie :P

Aufgrund der Möglichkeit, dass hier (wenn Du nicht Erstbesitzer bist und die Farbe nicht mehr gut erkennbar) schon einmal etwas anderes eingefüllt wurde als in der Anleitung steht, würde ich persönlich das Wasser komplett ablassen und in der Tat etwas, was mit beidem kompatibel und von VW zugelassen ist, einfüllen (G12+ z.B., glaub ich). Du willst Ausflockungen vermeiden, und isb. wenn Du mal ein Kühlwasserproblem hast und dann an der Tanke Frostschutz kaufen musst und die nur eine Sorte da haben ... Du kannst ja beim Kühlwasserbehälter auch einen Hinweis anbringen/malen, sollte mal eine Werkstatt da nachfüllen wollen.

Wenn das Wasser vorher abgelassen wurde, entsteht dann auch hoffentlich keine braune, sondern eine zur Farbe des Frostschutzes korrespondierende Brühe.

Lg

Stephan

Dem schließe ich mich an. Ich würde dann direkt auch den Kühler mit dem Gartenschlauch spülen, da sitzt jede Menge Brühe drin

Ich Arbeite ja in einer Werkstatt (zwar MB, aber das ist ja egal) und kann einfüllen was ich will. Mir ging es nur um eure Erfahrungswerte, weil in meinem Handbuch steht G11 (blau/grün) und ein Mechaniker Kollege hat sich mit mir gestritten, das VW nur das g12 (pinke/rosa) hat.

What ever ich fülle, das blaue auf und gut ist. :D Normal ist, die Farbe eh nicht in meinem Behälter.

Mach Dich mal kundig was es da so gibt, es ist glaub ich auch nicht jedes blaue Mittel gleich und die Herstellerfreigaben sind verschieden. Glaub mir: Du willst z.B. keinen verstopften Wärmetauscher haben, der Ausbau ist furchtbar, wir haben ungeübt zu zweit über einen Tag reine Arbeitszeit gebraucht. Ich weiß nicht, wie oft sowas wirklich aufgrund des Kühlmittels passiert, aber der Aufwand, ein kompatibles Frostschutzmittel zu wählen, ist m.E. nicht wirklich groß.

Und spül das System oder lass zumindest alles ab von der undefinierbaren Suppe wo jetzt drin ist!

Lg

Stephan

Die Farbe sagt nicht unbedingt etwas über die Inhaltsstoffe des Kühlmittels aus.
VW verwendete beim Golf 3 hauptsächlich noch das alte G11. Danach kam das G12. Ab dem Nachfolger G12+ sind alle Mittel untereinander vermischbar. G12+ aum mit G12 und G11, aber G11 und G12 nicht miteinander.
Danach kam dann G12++, welches eine zusätzliche Korrosionsschutzwirkung haben soll (laut VW).
Aktuell wird G13 verwendet (ebenfalls pink und mit allem davor mischbar).

Mein Tipp ebenfalls: alte Suppe raus, spülen, bis klares Wasser rauskommt und dann mit aktuellem Mittel neu auffüllen.

Wir haben auf Arbeit, falls mal ein "fremdes" Auto reinkommt eine Hilfsseite. Dort steht MB. Freigabe 235.00, das ist in unserem fall das blaue/grüne und damit des G11. Ich weiß leider echt nicht was die eingefüllt haben bzw. ob sie was eingefüllt haben.

Soll ich mit Destiliertem Wasser Spülen oder mit neuem Kühlmittel?

Zum spülen reicht ganz normales Leitungswasser...

Nehm ich auch zum mischen her.

ein wenig vom thema abgekommen
grundsätzlich ist kurzstrecke problematisch, aber bevor du auch alles auf verdacht wechselst,
musst du es evt gleich 2 mal machen
kontrollier erst mal die kompression, ist ein einfacher test, dort zeigt sich, ob es zwischen den zylindern oder ins wassersystem hineinbläst
(noch einfache ist oben beschrieben: ausgleichbehälter deckel ab und schauen ob es 'blubbert')

wenn da alles ok ist, ist es eher unwahrscheinlich dass die ZKD defekt ist
dann kannst du dich ran machen das system zu spülen und neu zu befüllen
kontrollier aber genau deinen öl und wasserstand
wenn das öl allmählich mehr wird ... dann passt da was nicht
grüssle

Also diesen "blubber" test habe ich gemacht und nichts kam rausgespritzt oder ähnliches. Ganz normal nach paar Sekunden hat es angefangen zu blubbern. Ölstand ist nach ca. 3-4 Wochen soweit i.O. und Kühlwasser stand ist auch gleich geblieben. Einzige was immer noch ist, dieser cremige Schleim am öldeckel kommt immer wieder obwohl ich alle paar Tage mal ein Stück weiter fahre und vorher den Motor immer warm laufen lasse auf 70-80 Grad. Einzige was ich noch machen musst ist das spülen. Dafür haben wir noch keine zeit gefunden. Was uns letztens noch nach dem Öl Wechsel aufgefallen war, das der luftfilter Kasten offen war und ein Kollege meinte. Das könnte evtl. Zusammen mit dem kalt/warmen Wetter was bei uns war der Grund gewesen sein.

Hoffe, das wenn was wieder ist meine wägelein sich früh genug meldet. Laufen tut er ja sonst. :D

MfG

70-80 grad für ein paar minuten ist NICHT warmgefahren
sondern immer noch kurzstrecke
wenn du immer noch soviel schleim am deckel hast würde ich einen ölwechsel machen
dann den motor mal 50-100 km richtig schön warm fahren
evt auf der rückfahrt ein stück autobahn einbauen
wenn sich dann immer noch schleim zeigt, hast du irgendwo einen defekt

Tut mir leid, habe wohl ein wenig Text verschluckt. Ich lasse ihn warm laufen und fahre dann 10-20km. Ich fahre halt nur nicht direkt im kalten los. Werde aber mal den Tipp mit den 50 km mal angehen die tage. Danke dafür :)

Um den schleim am Deckel los zu musst du das Auto nur hin und wieder anständig bewegen
am besten mal 1 Stunde mit rumfahren wenn ich mit meinen immer im winter jeden tag so
2x täglich 6 km zur maloche und zurück gefahren bin hatte ich die jauche auch am Deckel
wenn das öl neu ist brauchst du auch nicht wechseln wenn der Motor einige zeit auf Betriebstemperatur kommt ist auch der schlamm weg.
nach der langen standzeit frage ich mich ob dein Thermostat noch richtig schließt sollte das nicht
der fall sein bekommst du das Auto eh nicht richtig warm.
Ein ABU Motor in ein 95 BJ. ich dachte der Motor wurde nur bis sep.94 verbaut und durch den AEA abgelöst

Wie erkenne ich denn, ob das Thermostat richtig schließt. Warm wird der Motor definitiv sowohl laut Anzeige und Motor selbst. Das mit dem Motor kann ich dir so aus dem stehgreif nicht sagen, aber wenn du mir erzählst wo das steht beantworte ich dir die frage gerne. :) jemand meinte auch das der 3er generell Kondenswasser Probleme hat und mir nur bedingt sorgen machen soll, aber wie man so gerne sagt. Beobachten und weiterfahren :D

am besten sieht man das bei Außentemperaturen um die 0 grad wenn die anzeige nicht über 70
grad geht beim fahren dann ist es definitiv kaputt.
ich weis noch bei mein ersten 3er im ersten winter ist mir auch das herz in die hose gerutscht
als ich den schleim sah aber solange der kühlwasserstand i.o ist und der Ölverbrauch im rahmen ist
eigentlich als i.o.
i

Da habe ich gar keine Probleme, das geht ganz normal auf 90 wie es sein soll.


Öl habe ich Heute geprüft und der Ölstand ist artig in der Mitte. Kühlwasser ist (abgesehen von der seltsamen Farbe (soll G11 drin sein, aber ist eher Braun als Rot weiß aber auch nicht, ob das Kühlwasser je gewechselt wurde oder auch was dazu gemischt wurde)) auch soweit im guten Bereich

90 grad dann ist dein Thermostat auf alle fälle okay
Ich würde auf alle fälle mal die Kühlflüssigkeit wechseln und das Kühlsystem Ordentlich durchspülen
G11 müsste blaugrün sein wenn mal einer 12+ reingekippt hat gibt es auch ein Braunton
allerdings könnte es sich auch um rost handeln

ich habe dir mal 2 Freds die dir eventuell helfen könnten rausgesucht

http://www.golf3.de/fahrzeugpflege/1...ml#post1785566

http://www.golf3.de/golf-allgemein/1...oeldeckel.html

warum denn hier das kühlsystem spülen?

fassen wir mal die fakten zusammen:
- der wagen wird warm
- der wagen verbraucht weder wasser noch öl
- nichts ist undicht

Warum also nicht einfach fahren und gut sein lassen?

man kann manches echt kaputt reden.

Das Kühlwasser sieht halt schon recht "unsauber" aus und ein erfahrener Schrauber meinte auch, da wird sicherlich was faul sein. Nur den Blubber Test hat er ja bestanden. :/

also nochmals:
- der wagen verbraucht kein öl
- verbraucht kein wasser
- kein schmieriger film auf dem öl

was soll dem kühlwasser denn dann fehlen? wenns dir dann besser geht, wechsel es, ich sehe aber ehrlich keine notwendigkeit aus dem was ich hier gelesen hab.

Hallo!

Genau so soll man es nicht machen. Und zwar deshalb nicht, weil man damit die für den Motor sehr verschleißfreudige Kaltllaufphase unnötig verlängert. Außerdem schädigt es völlig nutzlos die Umwelt und ist deshalb verboten.

Besser ist es, nach dem Motorstart sofort mit mäßigen Motordrehzahlen loszufahren. Dann erwärmen sich Motor und Getriebe am schnellsten und schonendsten.

Freundliche Grüße
Teletubby