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-   -   Motor läuft unruhig aee (http://www.golf3.de/showthread.php?t=112329)

Redgolf 2012 16.02.2013 20:13

Motor läuft unruhig aee
 
Moin ,
leute habe ein seit letzten monat ein problem mit meinem Golf3 1,6 75ps bj 97 aee
und bin schon am verzweifeln :confused:
hoffe ihr könnt mir helfen :(

so dann fang ich mal an also wenn der Motor kalt ist läuft der motr bischen unrund und die drehzahl liegt bei 1000 und schwankt immer zwischen 900 und 1100 und sobald der motor anfängt warm zu werden geht die drehzahl runter und schwankt zischen 800 und1000 u/min ::frage::
und wenn ich fahre und vom gas gehe und in den nächsten gang schalten will bleibt die drehzahl für 5sek. an der stelle und geht dann erst runter :/

was ich bis jetzt gemacht habe ist neuen luftfilter,neue ZK und Dk gereinigt und fehlerspeicher ausglesen lassen der aber nix angezeigt hatte :( ich bin schon am verzweifeln der typ aus der werkstatt meine es könnte an der Lamdasone liegen stimmt das ? hoffe ihr könnt mir helfen und tipps geben :)

mfg

wolfi71 16.02.2013 21:49

Lambdasonde kann man beim Auslesen sehen ob die träge reagiert.

Wir haben gerade einige Probleme mit dem AEE. Da ist einer mit dem gleichen Problem.
http://www.golf3.de/werkstatt/112278...stand-aus.html

.arwn00R 16.02.2013 21:59

Meistens holft eine Reinigung (Hast du ja bereits gemacht) und eine anschließebde Adaption der Drosselklappe. Das ist kotengünstig und relativ schnell gemacht.
Zun reinigen wurfe die DK aber ausgebaut und mit Pinsel und spiritus öä. gereinigt, oder?

JoJoh 17.02.2013 12:24

Wie schon von Arne geschrieben: Unbedingt Drosselkappe neu anlernen lassen:

Zitat:

Zitat von JoJoh (Beitrag 1451577)
Ich bin gerade vom Bosch-Dienst zurück, Drosselklappeneinstellung hat funktioniert, Leerlauf ist jetzt top bei ca 650/min.
Allerdings ging es auch mit der großen Bosch-Station nicht, glücklicherweise hatten die VCDS vor Ort, und mit der schoneinmal von .arwn00r geposteten Anleitung (mit einer Modifikation), die ich glücklicherweise ausgedruckt und mit hatte, war es möglich, die DK anzulernen.

Mein Fazit: Wenn jemand von euch beim AEE die von einer Werkstatt die DK anlernen lassen will: Sollte deren Diagnosegerät von Bosch sein, könnt ihr gleich wieder umdrehen.
hier nochmal die modifizierte Anleitung aus dem VAG-Forum

Zitat von Das deutsche VCDS Forum


"...
Bevor die Drosselklappe neu angelernt wird, sollten möglichst die folgenden Voraussetzungen erfüllt sein:

Keine Fehlercodes im Motorsteuergerät

Fahrzeugbatterie hat Mindestspannung von 11.5 V

Drosselklappe muss sich in Ausgangsstellung befinden (Gaspedal darf nicht betätigt werden!)

Drosselklappe sollte nicht stark verschmutzt sein

Temperatur der Kühlflüssigkeit sollte zwischen 5 und 95 °C liegen





Lernwerte löschen Bearbeiten

Wenn sichergestellt ist, dass diese Voraussetzungen erfüllt sind, können Sie mit VAG-COM die folgenden Schritte durchführen:

Zündung an, Motor nicht starten

Auswahl Motorsteuergerät (Funktion 01)

Anpassung (Funktion 10)

Lernwerte löschen (Funktion 00)

Die Drosselklappenadaption wird folgendermaßen gestartet:

Auswahl Motorsteuergerät (Funktion 01)

Grundeinstellung (Funktion 04)"

Achtung, jetzt Messwertgruppe 001 Vieleicht geht es auch mit 098, haben wir aber nicht probiert


weiter mit dem Zitat

"Der Vorgang wird nun gestartet (im letzten Feld wird "ADP Run" angezeigt), die Bewegungen der Drosselklappe sollten hörbar sein. Dabei werden die Start- und Endpunkte, sowie der Notlaufspalt neu vermessen und im Steuergerät gespeichert."

Muss allerdings sagen, dass ich auch mal ein ähnliches Problem hatte, hier war tatsächlich eine defekte Lambda-Sonde verantwortlich. Stand aber im Fehlerspeicher.

Redgolf 2012 17.02.2013 13:56

ok danke euch schonmal für eure antworten :)


.arwn00R ja die Dk wurde ausgebaut und sorgfälltig gereinigt mit Dk reiniger

also heißt das ich soll erstmal zur werke hin und meine Dk neu lernen lassen ?



und mir ist aufgefallen das er ein bischen mehr verbraucht kann auch an der Dk liegen oda auch die lamndasone ?

mfg basti

Redgolf 2012 17.02.2013 13:58

wolfi71 ja das stimmt als ich den ausgelesen hab hat der auch keine fehler angezeigt aber wir haben dann mal nachgeguckt und der motor schwankt fast genau so wie die lamdasone arbeitet :(

Wolf247 17.02.2013 16:52

Hast du bei der Reinigung der DK die Dichtung unterhalt der Drosselklappe getauscht?

Wenn die porös ist, kann er dadurch Falschluft ziehen.

stefan_179 18.02.2013 23:56

Vielleicht ist es der kühlmitteltemperatursensor. Meiner hatte auch drehzahlschwankungen, seit dem tausch des Sensors is es weg.

BenL 19.02.2013 09:50

Wie stefan_179 schon sagt, tausch mal den, bei meinem hat der auch nen knacks gehabt, sprang schlecht an und Gasanahme war sogut wie nicht da bis er war Warm war. Getauscht, danach war alles Super.


mfg.

Redgolf 2012 19.02.2013 13:00

moin

danke euch für die vielen antworten :) das problem ist ja er springt gut an und hat auch gute gas annahme bloß manchmal scheint das so das die drehzahl kurz hängt und dann wieder ganz normal weiter läuft und gestern lief er kurze zeit wieder voll normal und beim nächsten start wieder das gleiche :( Wolf247 : die dichtung hab ich nt erneurt beim reinigen der Dk aber die ist auch dicht .
stefan_179 : wo liegt den derkühlmitteltemperatursensor und könnte man den messen umzu gucken ob der in ordnung ist ?

mfg basti

golf3 96 1.6 19.02.2013 13:12

mein problem war...
 
hi

hört sich stark so an wie mein problem mal begann....
das wurde schlimmer und schlimmer und:


http://www.golf3.de/werkstatt/112278...ml#post1554982


also ich hab nen neuen Kühlmitteltempfühler eingebaut,
dann ne Drosselklappe vom schrotti geholt...

bei Vw alles einbauen und anlernen lassen und die Karre lief wieder=)

Es war KEIN Fehler im fehlerspeicher... aber der freundliche von VW hat das gleich in die hand genommen=)

Hat mich auch nur ein paar €uros gekostet...



MfG

Redgolf 2012 19.02.2013 15:00

ok danke dir schonmal :) wo sitz den der temperatur sensor ? weil viele schreiben man kann den abziehen und dann mal gucken obs besser läuft dann hat man den fehler :/ und ich war ja in werke und hab den mal auslesen lassen hat aber nix angezeigt im motorsteuergerät :( und anlernen konnte er sie auch nt :( er meinte zu mir ich soll mal die batterie abklemen für ne halbe stunde weil dann alle steuergeräte runterfahren und sich neu anlernen ich werds mal ausprobieren vill lernt die Dk sich ja neu an ... danke euch trozdem schon mal melde mich wenn ich neues weiß :)

mfg basti

golf3 96 1.6 20.02.2013 14:07

...
 
Also wo der fühler sitzt ist schwer zu erklären=(
zeigen könnte ich dir den sofort=)
einfach mal bilder googeln ...

Bei mir ließ sich die Dk auch nicht mehr anlernen, bzw. er hat sie angelernt, aber die DK stand NUR still während des anlernens...

Also ab zum schrotti=)

Ich denke fast dass du einfach mal in ne Werke solltest,
der soll mal den Kühlmitteltemp. Fühler durchmessen/evtl. abziehen/ tauschen
und dann fährste zum schrotti, holst ne Dk und ab zu VW.
Der soll dir die einbauen und anlernen...

wenn beide das richtig machen (so wie mein freundlicher VWler)
läuft die Karre danach bestimmt wieder=)


Kostet (bei mir hier) um die 90,-€ für ALLES!
(und ich hatte keine Kontakte zu Vw oder dem Schrotti - also als "normalkunde")


Hoffe es hilft dir ein bisschen:)

Redgolf 2012 20.02.2013 23:37

soo leute hab ein paar neugkeiten :) danke dir für deine antwort golf3 96 1.6 :) ich habe eventuell den fehler gefunden mir ist seit paar wochen aufgefallen das mein auto bischen lauter als sonst ist hatte ihn dann mal auf der hebebühne und sehe da flexrohr im A.... da ist vill der fehler :) da zieht er vill nebenluft und guter kumpel von mir hat ihn nochmal ausgelesen da hatte er am anfang ein fehler drine mit kühlmittl temp. sensor aber kann mit dem flexrohr zus. hängen das er keine richtigetemp. messen kann weil er ja neben luft zieht wär das möglich ?

mfg Basti

.arwn00R 21.02.2013 00:04

Ne das kann nicht sein.

wolfi71 21.02.2013 06:13

Flexrohr defekt ist über. Das führt zu Fehlern in der Messung durch die Lambdasonde. Die misst falsche Werte.

Ein Flexrohr zum Einschweißen hätte ich daliegen, kannst haben. Ist aber eine Arbeit für einen der Vater und Mutter erschlagen hat. Alternative: Hosenrohr und Kat tauschen gegen die geteilte Variante. Kostenpunkt 150-200€

Redgolf 2012 21.02.2013 12:49

ok danke euch flexrohr hab ich schon zum einschweißen liegen aber wenn er da neben luftzieh und die lamdasone dann falsche werte misst dann kann das doch mit dem unruhigen laufen zu tun haben oda nt ? weil wir haben den ja nochmal ausgelesen und und kühlmittel und ansaugrohrdruck sensor sind bei in ordnung :( hätte einer ne idee wie ich am einfachsten das flexrohr tauschen kann ?

mfg basti

wolfi71 21.02.2013 19:55

so ist es. Das kann damit zusammenhängen. Es ist natürlich keine Garantie, dass es danach besser ist, aber die Chance ist reell vorhanden.

Redgolf 2012 22.02.2013 12:35

ok danke dir wolfgang :) weiß den jemand wie ich das flexrohr am einfachsten gewechselt bekomme ?


mfg basti

wolfi71 23.02.2013 07:22

Du musst das alte Flexrohr runterkriegen, das neuen drauf schieben und dann an der einen Seite festheften. Danach das auf das richtige Maß zusammenschiebe und ebenfalls heften. Danach kann es eingeschweißt werden. Die Schweißarbeiten sind übel da unten.

Man muss zu zweit sein, einer hält, der andere schweißt. Du kannst das Hosenrohr nicht rausmachen, weil Hosenrohr bis einschließlich Kat sind ein Teil ab Werk.

Redgolf 2012 24.02.2013 14:11

danke dir wolfgang :) flexrohr konnte ich ohne viel probleme austauschen hab einfach die schelle wo hosenrohr und kat verbunden sind gelöst und vorne das hosenrohr gelast am flansh und mit viel geschick konnte ich das mit drehen drücken etc. da durch bekommen und festschrauben :) aber so wie es immer ist .... flex rohr ist drine man freut sich aber hat sich nix verändert hat immernoch drehzahl schwankungen :( ich weiß nt mehr weiter woran kann es den noch liegen ??

und seit dem ich das getauscht habe hab ich ein leichtes vibrieren und dröhnen im auto ??
kann mir da noch jem. tipps geben wie ich das wieder weg bekomme

mfg basti

Redgolf 2012 25.02.2013 00:33

moin

alle zus. es kommt noch schlimmer als erwartet ich brauch dringend hilfe ich brauch das auto um zur arbeit zu fahren :( mein golf springt nt mehr an hab ihn eine nacht stehen lassen jetzt springt er nt mehr an -.- :( Batterie ist voll und anlasser dreht einwandfrei durch ich hab ihn paar sek. orgeln lassen passiert nix hab dann mal die haube aufgemacht und es hat nur nach sprit gerochen :/ hoffe ihr könnt mir helfen ich weiß echt nt mehr weiter :(


mfg basti

wolfi71 25.02.2013 06:19

Kommt ein Zündfunke? Wie sieht der Zündtrafo/Zündspule aus? Hat es dort im Gehäuse einen Riss? Das kommt beim Golf öfter vor. Hatte ich bei beiden Golf von mir gehabt.

Redgolf 2012 25.02.2013 07:45

mh okey danke dir wolfgang :) aber er lief ja noch vor 2 tagen und am nächsten tag sprang er nt mehr an ich werd mal nachgucken ob guter funken kommt und kann man die zündspule ausmessen oda wie sieht oda merkt man das die kaputt ist? könnte es am zündverteiler liegen oda an der lamdasone? hat moch jem. weitere erfahrungen oda tipps woran es liegen könnte?

bis jetzt gemacht:

- drosselklappe gereingt und angelernt
-neue zündkerzen (beru)
-neuen luftfilter
-neues flexrohr

mfg basti

Redgolf 2012 26.02.2013 16:35

moin

ich hab gute und schlechte nachrichten

danke wolfgang für dein heißen tipp mit der zündspule hab mir die nochmal genauer angeguckt und die fast überall eingerissen :) hab gleich ne neue eingebaut und springt gleich wieder an :)


und die etwas schlechtere nachricht ist er hat immer noch drehzahl schwankugen im leerlauf und während der fahrt bleibt er kurz auf der drehzahl und geht dann runte :( wäre schön wenn sich das problem auch löst kann mir jemd weiter helfen? :(

mfg basti

.arwn00R 26.02.2013 16:48

Lass die Drosselklappe adaptieren, und sei dabei anwesend, das hört man (Der Motor läuft dabei nicht!).

Redgolf 2012 26.02.2013 22:48

mh ok und kann das nt an der lamdasone liegen ? weil die meisten schreiben es könnte auch an der lamdasone liegen::frage::



mfgbasti

.arwn00R 27.02.2013 04:18

Kann natürlich ach sein, aber ne Lambda kostet Geld und beim AEE liegt son Puddingstandgas zu 99% an der Drosselklappe.

wolfi71 27.02.2013 07:17

Lamdasonde kostet rund 40€ incl Stecker bei Ruf und rund 30 zum selbercrimpen

Redgolf 2012 27.02.2013 12:11

ok danke euch schonmal :) wie geht das den mit dem anlernen weil ich kenn da jem der hat son auslese gerät habt ihr vill ne anleitung das gerät ist von bosch . und noch was ich hab den stecker von der lamdasone mal abgezogen und er lief ein bischen besser aber mehr drehzahl hatte er trotzdem kann durch das notprogram sein was er anschaltet ?


mfg

.arwn00R 27.02.2013 12:27

Auf der ersten Seite steht eine Anleitung

Golf 3 Forum - Einzelnen Beitrag anzeigen - Motor läuft unruhig aee

Redgolf 2012 27.02.2013 23:07

Moin

hab heute eine neue lamdasone eingebaut und neu angelernt hat sich gebessert aber es ist immer noch da diese sch... drehzahlschwankungen ich hab alles gewechselt was in frage kommen kann :schimpf: es kann doch jetzt nur an falsch luft liegen oda nt ? :confused:::frage:: ich weiß nt mehr weiter :( kann mir jemd. tipps geben wo ich anfangen soll mit prüfen ?


mfg

JoJoh 28.02.2013 21:50

Zitat:

Zitat von Redgolf 2012 (Beitrag 1560672)
ok danke euch schonmal :) wie geht das den mit dem anlernen weil ich kenn da jem der hat son auslese gerät habt ihr vill ne anleitung das gerät ist von bosch . und noch was ich hab den stecker von der lamdasone mal abgezogen und er lief ein bischen besser aber mehr drehzahl hatte er trotzdem kann durch das notprogram sein was er anschaltet ?


mfg

Also mit 'nem Bosch-Tester würd' ich wetten, dass die Adaptation der DK nicht korrekt durchgeführt werden konnte. Ich war bei 3 Werkstätten mit Bosch-Diagnosegeräten, davon eine große Station, mit KEINEM liess sich die DK adaptieren, die Option wurde schlicht und einfach gar nicht angezeigt. Ich bin der Meinung, dass das nur mit VW-Werkstattgeräten oder VAG-Com-Vollversion (bzw. VCDS) geht. Und wie Du das Flexrohr repariert hast, habe ich nicht verstanden. Hast Du das neue Flexstück einfach drübergeschoben und mit Schellen festgeschraubt? Kann mir irgendwie nicht vorstellen, dass das dicht ist. Was aber übrigens mit den Bosch-Testern geht ist eine Stellglieddiagnose, die auch helfen kann, Probleme im Motormanagement aufzudecken. Dass etwas nicht im Fehlerspeicher steht, heisst noch nicht, dass das entsprechende Bauteil fehlerfrei funktionieren muss.

Edit: Steht so auch im von .arwn00r verlinkten Beitrag. Mein Tipp: Ausdrucken, Werkstatt mit VCDS/VAG-Com suchen, und wärend der Adaptation zusehen, dass sich der Werkstattmensch an die Anleitung hält. Oder zu VW gehen, allerdings wollten die hier in LE für eine Adaptation (mit zwangsweiser Reinigung der DK) 200€ haben. Beim Bosch-Dienst (hatte auch VCDS) hab ich dann 20€ bezahlt.

Redgolf 2012 02.03.2013 00:25

Moin

Johannes das flexrohr ist dicht hab ein neues eingeschweißt altes rausgetrennt und neues rein zwischen geschweißt :rofl: nix mit rüber schieben oda schelle rum ::hammer:: :DD und ich war jetzt auch bei verschieden freien werkstätten und die haben auch die voll version darauf hin hat er mal den bosch service angerufen gefragt und die meinten das es ein fehler beim update gegeben hat weil die funktion gar nt im VAG_com drine ist zum anlernen der drosselklappe das wolln die ins neue update wieder mit einfügen diese funktion :( ich wollte jetzt aber nt so lange warten bis das neue update draußen ist kann ich da nt direkt zu vw fahren ?


mfg

wolfi71 02.03.2013 11:00

Bei Bosch ist einfach das Problem, dass die mit der Einspritzung im AEE nicht klar kommen. Die stammt ja auch nicht von Bosch, sondern von Magneti Marelli.

Redgolf 2012 03.03.2013 14:19

trotzdem müsste das doch funktionieren :( soll ich dann nochmal direkt nach vw und gucken obs da klappt ? was meint ihr ?


mfg

.arwn00R 03.03.2013 14:44

Ich habs in 'ner freien gemacht. Was die fprn Ding hatten kA, war relatov neu mit touchscreen und son krams.

Redgolf 2012 15.10.2013 20:43

Hi leute hab schlechte neuigkeiten die drehzahl schwangugen sind wieder da :( hab drosselklappe schon gereinigt kann villn nen sensor in frage kommen ? und welche ?


mfg basti

walter70 15.10.2013 21:46

Das könnte eventuell vom integrierten Leerlaufsteller/Poti der Drosselklappe kommen. Soll heißen, eine andere Drosselklappeneinheit besorgen und einbauen.
Wenn Sensoren, dann mal den vierpoligen am Thermostatgehäuse überprüfen/messen oder den im Ansaugrohr (wird aber selten defekt).
Was sagt der Fehlerspeicher. Schon mal ausgelesen/lassen?

Gruß!

Redgolf 2012 18.10.2013 23:34

ok danke für deine schnellen infos ich werd mal gucken was der fehelerspeicher sagt und werd mal paar messungen durchführen melde mich wenns neus gibt
danke schonmal

mfg


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