![]() |
Soweit ich mitbekommen habe bringen Bearbeitete Drosselklappen nichts. Außer deine Originale hat eine Teillastkante, was beim 2,9er aber glaub ich nicht der fall ist. |
Was gibt es denn da für Versionen? Kenne nur eine von denen Sind die Ruf Kompressoren nicht schwer einzutragen? |
Ich würde sagen eine größere DK bringt gar nichts,zumindest wird man es so nicht merken. Hinzu kommt das die größeren DK meistens so gar nicht an die originalen Ansaugbrücken passen ohne Adapter/Modifikationen.Ebenfalls haben sie keine Aufnahme für das DK Poti. Also viel gebastelt für nichts. Ruf Kompressoren sollten eigentlich ohne Probleme einzutragen sein. |
Mal ne kurze Frage: sind diese Zundkabel empfehlenswert? Zündkabel Satz VW Golf Passat Vento VR6 2,8 2,9 AAA ABV 6 Kabel rot | eBay Habe mir jetzt erstmal neue NGK Zündkerzen Laser Platinum BKR5EKUP bestellt, da ich vermute das die Kerzen schon ne lange Zeit bei meinem drin sind und meiner Meinung nach unruhig läuft. Sollten es die Zündkerzen nicht tun, wollte ich mir die Kabel zulegen, zumal sie auch optisch mit dem roten touch besser gefallen als die ich momentan drin hab. Falls Ihr andere empfehlen könntet wäre auch nicht schlecht :) |
Moin jungs, Irgendwie hat mich der Reiz gepackt als meinen sowieso schon besonderem VR noch mit einem Turbo was viel besonderes zu machen. Könnt ihr da, welche selbst einen verbaut haben, mir verraten welcher top und welcher Flop ist? Welcher auch von der Preis-/Leistung stimmt? Der Preis darf so bis max 8-10k betragen, wenns weit dadrunter liegt wärs natürlich noch besser für andere Teile :D Aber über jeden Hinweis bin ich dankbar! |
Für 8-10k geht ja schon einiges. Willst es selber machen oder alles bauen lassen?Das ist preislich ja auch noch ein großer Unterschied. Was man da so verbaut hängt ja in erster Linie von deinen Vorlieben ab. Was ist dir wichtiger?Frühes Ansprechen oder hohe Endleistung?Oder eher ein Kompromiss aus beidem? |
Am liebsten eher reinhauen lassen, weil die Zeit n großer Faktor spielt und ich für solch einen großen "Umbau" nicht genug Zeit hätte geschweige denn den Platz oder die Möglichkeit dazu. Am liebsten eher frühes ansprechen - aber am besten wär denke ich ein mix aus beiden, sodass beides nicht vernachlässigt wird . Hohe endleistung ist nicht wirklich wichtig - der große Teil liegt glaub ich dran bei mir schnell weg und das sofort :D |
Denn wird wohl der "Standard " VRT Umbau am besten passen. Garrett GT30 0.82A/R Abgasseite,470er Düsen,Verdichtung mit Platte auf 7,6:1,R36 Pleuellager und komplette 3" AGA.Dazu noch ne vernünftige Kupplung und du hast deine 450 Pferde. Ist natürlich nur ein grober Überblick. |
10k könnten für ein Kit und Peripherie von xparts reichen. Der einzigeste Kompressor, der schwierig einzutragen ist, ist der von Rotrex. |
Auf was würde sich der Spaß hinauslaufen? Kannst du mir die Preise für Selbsteinbau und den Einbau von einer fachwerkstatt sagen, sofern du diese weißt? Das wäre schonmal n guter Anhalt um weiter zu planen. Auch wenns nur "Standard" ist, ich glaub an der Kombi zwischen VR und Turbo ist nichts "Standort" :D |
Einbauen lassen mit TÜV 8000-9000. Selber machen deutlich günstiger,ich behaupte mal das man da mit 5000-6000 inkl. TÜV hin kommt. |
Okay, vielen Dank schon mal für die Infos :) ich werd mich dann mal im Internet bei einigen Anbietern, sofern ich welche finde, schlau machen :D oder hast du welche, die du empfehlen könntest? Bzw von denen du weißt, dass die saubere und gute Arbeit machen? Lieber bezahl ich dann mehr als weniger zu bezahleb und der Kram wurde dann nicht ordentlich gemacht ;/ |
Weiß nicht,hab bis jetzt immer alles selber umgebaut. Zum eintragen des Umbaus kann ich dir Exclusive Tuningparts in Hamburg empfehlen. Hier im Norden direkt würde mir für dem Umbau erst mal PPH Motoring in Hamburg einfallen. Wenn du bereit bist weiter zu fahren gibt es ja noch viele andere. Am besten erst mal selbe informieren. |
Jau, ich werd mich mal umhören. Danke auf jeden Fall für die schnelle Hilfe :-)! |
Wo ich das Thema grad sehe. War mal bei meiner Stammwerke und hab gefragt. Die haben jetzt eine zweite aufgemacht mit Schwerpunkt Motorsport. Also beim 2.9er VR6 könnte er mir ein Turbo umbau machen. Das Angebot hat enthalten: Lagerschalen Kopfdichtung bzw. Verdichterreduzierung Steuerkette Das Turbokit mit Lader, welchen genau wäre nach meinem Wunsch. Sowie frei programmierbares Steuergerät. Für eine reibungslose Eintragung eine Bremsanlage. Hier würde vorn reichen für den Tüv. Am Ende natürlich eine TÜV Eintragung aller Teile. Leistung wären wir bei 450PS. Wobei er eher etwas weniger machen würde, aber dafür Standfest. Er meint das 450PS (-50PS) ohne größere Änderungen am Motor machbar wären, wie andere Pleuls oder Kolben. Preislich wären wir bei 7500-8000€ je nach Lader bzw. Arbeit die noch kommen könnte. Da wäre aber alles eingetragen und die HU besteht es jedesmal. |
.VR6 Pleuel kosten ungefähr 300€, die Originalen halten laut diversen Stimmen bis 500PS. Mit stärkeren Pleueln sind auch 600PS standfest. Nur was machst du mit dem Getriebe? 02a geht bis 250NM, 02M geht bis 350NM. Für das 02A gibts eine Quaife 6 Gang Radsatz, fürs 02m eines für Gang 4-6 zB von don octane. Turbo20v fährt das, und das hält bislang auch 1000PS stand. Würde beim VRT weder an Bremsen noch am Getriebe sparen. |
Welche Einspritzdüsen sollte ich nehmen bei einer Leistung von 250PS +-20PS? |
Evtl. reichen noch die originalen mit mehr Benzindruck oder wenn nicht nimmst die grünen G60 Düsen. Am besten mit dem Abstimmer Kontakt aufnehmen. |
Fuer 250PS brauchst du keine anderen Duesen Zitat:
Bekannter hat auch erst sein 2. Getriebe drin und faehrt seinen VRT nun mehr als 8 Jahre. Und wenn es kaputt geht kauft man halt ein neues. Die bekommt man hinterher geworfen. |
Bei 250PS auf jeden Fall. Ein Post vor meinem letzten stand was von 450PS. Weis, dass dein Getriebe sehr lange gehalten hat. Kann es auch bei jedem anderen, der etwas aufpasst und ein großes Abgasgehäuse fährt. Nur muss ich halt sagen (hab nen Syncro den ich, wenn ich endlich Zeit finde auf VR6 umbauen möchte). Wenn ich nen VR6 Turbo hab, möchte ich auch ohne Bedenken einfach mal aufs Gas treten können. Und da hält das 02a leider nicht so lange. Das wären mir die 2000€ für Quaife/02q von don ctane/oder halt 4 wellen irgendwie Wert. |
Ich hol das mal raus Hatte vor kurzem eine Diskussion mit einen Ebay Verkäufer. Ging um folgendes, er verkauft bearbeitete DK und Brücke vom 2.8er. Er meinte das das beim 2.8er aufbjedenfall was bringt. Komisch, das er eine bearbeitete 2.8er Brücke verkauft, aber viele sagen das man die 2.9er Brücke auf den 2.8er machen soll. Wo ist der Sinn? bzw. Unterschied? Dann meinte er das beim 2.9er eine bearbeitete 2.8DK was bringt sowie ein bearbeitetes Brücken Unterteil von 2.8er was bringt. Stimmt das? Eine 2.9er Brücken Oberteil würde er nicht machen, da zu viel arbeit und wenig nutzen. Mir ist bewust das das alleine nichts bringt, man muss mehr machen. Aber um das soll es jetzt nicht gehen, geht jetzt nur rein um die Teile und vorrausgesetzt alles andere wurde schon gemacht. Jetzt der Vergleich: 2.8er als Basis. 1. bearbeitung von DK und Ansaugbrücke (ober und unter Teil) bringt schon was. 2. DK und Ansaugbrücke (ober und unter Teil) von 2.9er drauf packen. Bringt jetzt 1. oder 2. mehr? Dann das ganze am 2.9er. 1. Alle Teile davon bearbeiten oder unfug? 2. bearbeitete Teile von 2.8er drauf packen Was bringt hier mehr, 1. oder 2.? Ebay verkäufer meinte das das bearbeiten der 2.9er Brücke nichts bringt, aber SLS würde das machen und die wollen ordentlich Geld. |
Die 2.8 bearbeiten und dann drauf klatschen is totaler schmarn, eher die 2.9 bearbeiten lassen und drauf klatschen, weil die wenn du beide umdrehst und mal die Brücke von unten anschaust siehst, dass die 2.9 größere Kanäle hat... Deswegen auch ne größere DK und die bearbeiten lassen. Also ergo 2.9 DK & Brücke bearbeiten lassen und sich freuen. Worauf sich aber wieder herausläuft ob deine DK OBD1 oder OBD2 ist ;) Dann aber auf alle fälle auch den Brücken unterteil bearbeiten lassen. |
Ich hab in einem anderen tread vorhin schonmal gepostet. Ich kopier das hier jetzt nochmal rein, da ich eh wieder das gleiche schreiben würde. Das ist alles was ich so aus eigener erfahrung weiss. Zu der Ansaugbrücke, der einzige Unterschies besteht darin das der luftsammler der 2,9er deutlich grösser ist. Die rohrquerschnitte sind bei beiden identisch. Man kann auch die 2,8er brücke umschweissen, dann ist sie sozusagen ein 2,9er klon. Ich hab auch von 2,8er auf 2,9er gewechselt und der unterschied ist 40nm zwischen 1500-3000 rpm. Also richtig heftig. Aber keine mehrleistung. Also ich fahre auch einen 3L mit 268er nocken, serien krümmer und kat 2,5 zoll aga von friedrich. Auf 3 liter aufbohren mit spezial kolben ist natürlich sehr teuer. Empfehlen kann ich auf jedenfall die 268er nocken. Damit läuft der motor noch gut im leerlauf und du hast untenraus mehr drehmoment. Der serienkrümmer und das hosenrohr sind mit bearbeitung garnicht so schlecht. Wichtig ist das du alle saugrohr und abgasrohre auf einander anpasst ( portest) die sind von der Passgenauigkeit fürn a**** und das du beim hosenrohr die innen schweissnähte rausschleifst zum krümmer hin. Der serien kat ist i.o. Wenn du schon den metallkat hast. Die 2,9er brücke hat bei mit 40nm mehr zwischen 1500-3000 rpm gebracht aber keine mehrleistung. Die teillastkante in der drosselklappe entfernen bringt auch keine mehr leisung. Sinnvoller ist es die welle der drokla zu bearbeiten. Sprich die welle schmaler schleifen und versenkte schrauben zu verwenden. K&n filter bringen nichts und die offenen sorgen für leistungsverlust. Nimm einen sauberen neue originalfilter. Des weiteren reduzierst du deine leistung wenn du den ansaugtrichter aus dem kastenoberteil rausnimmst. Zwar wird er lauter und du hast mehr rohrdurchmesser aber der einlass in dieses rohr ist strömungstechnischerbulls*** Kauf dir ein velocity stack ( ansaugtrichter) am besten auch aus kunststoff und klebe in dort sauber ein. Am besten etwas nach unten geneigt. Die strömung ist dann immer schön laminar und dein luftmassenmesser bekommt genauere werte was dein steuergerät mit genaueren zündungstimings belohnt. Ein cold air intake zum kasten macht auch sinn. Denn kalte luft hat eine höhere dichte. Des weiteren bauste dir irgendwo in deine ansaugung den 1,8t intaketemperatursensor ein. Dieser ist stecker und pinkompatibel und kann die werte viel genauer und schneller dem steuergerät mitteilen weil er einen offenen aufbau hat. Ich habe meinen im luftfilterkasten vor dem luftmassenmesser. Ist dem steuergerät wumpe wo der ist. Aber es bringt ca 2-3 ps durch besseres ignitiontiming. Des weiteren ist es sinnvoll die ansaugungsteile weiss zu pulvern denn weisse gegenstände heizen sich langsamer auf! Wers mir nicht glaubt dem lege ich die mighty carmods jungs auf youtube zu herzen. Ein vernünftiger chip ist auch nicht verkehrt, am besten auf der strasse mit einem renniertem tuner erfahren. Das optimum bietet eine frei programmierbare anlage à la megasquirt. Der vr6 hat wenig drehmoment, also ist es sinnvoll auf grosse breite und schwere felgen zu verzichten. Ich denke auf dem golf 3 bilden die serienmässigen 16zöller des gti, oz ultra leggera oder ats superlight das optimium. Und nicht vergessen die reifengewichte fallen noch deutlicher ins gewicht. Also auch da n bissel drauf achten. Eine leichte schwungscheibe ist gut aber der vr6 braucht sie auch als schwingungsdämpfer. Wenn du also lange strecken mit viel drehzahl fährst, ist es gut die originale drin zu lassen und nur dir riemenscheibe in leichter ausführung zu wählen. Prüfstandmessungen haben ergeben das es 9 ps am rad bringt. Die motorleistung bleibt zwar gleich aber was zählt ist ja eh die radleistung. Zu guter letzt der zylinderkopf. Dieser ist das restriktivste teil am vr6 und zwar genau genommen die kanalformen der hinteren zylinderbank. Hier kann ng motorsports mit ihren cnc köpfen helfen. In max ausbaustufe bekommst du dann 20% mehr zylinderfüllung. Wenn du alles machst und alle register ziehst und ihn so abstimmst das er sauber fahrbar ist und es kein dragtune wird, dann sind ca 240 ps 300 nm realistisch. Aber nur mit einem ng kopf! |
Dan wäre ja einiges geklärt. Am 2.9er nur bearbeitete 2.9er Teile verbauen. Eine Frage noch. Die DK ist ja unterschiedlich zwischen 2.8 und 2.9 Ansaugbrücke auch. Wie sieht es mit dem kurzem Unterteil der Ansaugbrücke aus? Auch Unterschiedlich oder gleich? |
Sind beide gleich:) Die unterschiede sind folgende beim 2,9er Drosselklappe ohne teillastkante und andere übersetzung in der drosselklappenwelle. Sprich sie öffnet am Anfang recht langsam dann immer schneller bei gleichmässigem runterdrücken des gaspedals. Die ansaugbrücke hat wie gesagt den grösseren luftsammler. Die kolben haben 82mm durchmesser statt 81. und das nockenwellenprofil ist etwas schärfer. Und das steuergerät ist zwar baugleich hat aber ein etwas anderes kennfeld das auf die nocken und die anderen modifikationen gegenüber des 2,8ers abgestimmt ist. Das resultiert im besten fall in 18 ps mehrleistung und 10 nm mehr drehmoment. |
sehr interessant was du da so schreibst. Wenn man diese ganzen Sachen mit Nocke usw. macht, kann man diese auch noch beibehalten und von der Mehrleistung profitieren wenn man auf Kompressor umbaut? |
Die 2.9er Teile sind natürlich auch für einen Kompressor Umbau gut geeignet. Viel mehr Leistung als mit den 2.8er Teilen wirst du dadurch aber bei einem Kompressor Umbau nicht erreichen.Aber positiv auswirken werden sich die größere Ansaugbrücke+Drosselklappe und die Nocken schon. |
Sobald du den motor auflädst, macht es sinn die kleine brücke zu fahren weil du so schneller ladedruck aufbaust. |
Zitat:
|
|
Was für Luftfilter Matten empfiehlst du? Habe jetzt eine Pipercross Matte drin, viele machen K&N rein. Hatte bis vor kurzem eine BMC CDA Carbon Airbox drin. Ansauggeräusch war geil, frischluft hat er auch bekommen. Leistung keine Ahnung. Musste jetzt aber wegen HU wieder raus, daher original Box mit Pipercross drin. |
Zitat:
Andersherum könnte man argumentieren,das die kleinere Ansaugbrücke mehr Gegendruck erzeugt. |
Zitat:
Siehe meinen ausführlichen Beitrag ein paar Posts weiter oben. Bau einfach einen originalen Papierluftfilter ein. Ist genauso wenig restriktiv wie die teuren Tuningmatten. Nur das dein Luftmassenmesser sauber bleibt. Spar Dir lieber das Geld;) der User "dasWeberli" hat im VR6 Forum mal verschiedene Matten auf der Flowbench gehabt. Die waren alle zurmlich gleich. Mit dem Unterschied das eine alte papiermatte am besten flowte o_O |
Also kann man SLS vergessen, da diese Geld wollen für eine K&N Matte, die man eigentlich gar nicht braucht. Da du dich ja gut auskennst. Mal eine Frage zu Zündkerzen. SLS würde Bosch verbauen, soweit ich das kenne, darf in den VR6 nur NGK. Zudem baue den welche ein mit niedrigerem Wärmewert. Habe jetzt mal geschaut was das genau heisst. Ich weis nicht welche ich habe. Aber niedrig heisst in dem Fall 8er Wert, stimmt das? Welche hat man normal drin? |
Mich würde mal interessieren ob dieser teure 800,- € Tezet Fächerkrümmer wirklich so viel bringt oder ob ich mir das Geld sparen kann. was sagst du KKK ? |
Die Wärmewerte der Kerzen ist bei Bosch und NGK gegenläufig. Bei Bosch:je niedriger der Wert,desto höher der Temperaturbereich. Bei NGK:je höher der Wert,desto höher der Temperaturbereich. VR Serie Bosch 8er Wärmewert NGK 5er Wämewert |
Wenn ich also NGK mit 8er Wärmewert einbaue. Was für ein Vorteil habe ich da? Jetzt nur beim Saugertuning. |
Das funktioniert nicht wirklich gut. Die werden nicht ihre Betriebstemperatur erreichen und sich mit Ablagerungen zusetzen. Im Serien VR 5er Wärmewert und im VRT werden NGK Kerzen mit 6er oder 7er Wärmewert gefahren,je nach Abstimmung/Einsatzbereich. |
Jo VR Driver hat recht. Beim Sauger würde ich immer nur standard kerzen fahren. Mit kerzen die zb eine, zwei oder drei elektroden habe hab ich auch keinen unterschied bemerkt. K&N filter kannste eigentlich echt vergessen. Der VR6 wird als sauger nicht durch den lufi begrenzt. Der tezet fächerkrümmer ist der mit abstand beste krümmer. Er berücksichtigt die versetzten zylinder des Vr6 somit auch die daraus resultierenden abgasrohrlängen. Des weiteren sind die gut verarbeitet was den übergang kopf-flansch-rohreinlass angeht. Wenn man handwerklich geschickt ist, kann man den serienkrümmer von innen glätten und etwas weiten und an den kopf anpassen. Und wie bereits erwähnt den flansch vom hosenrohr wo der krümmer angeschraubt wird. Diesen von aussen verschweissen und die innenschweissnähte rausschleifen. Jedoch hat man dann immernoch die schweren serienteile verbaut. Sinnvoller ist es aus gewichtsgründen den tezet zu nehmen und auch mit hitzeschutzband einzupacken. Heisses abgad fliest besser;) |
Zitat:
Für mich kam nur Tezet in Frage. Sieht man auf Bildern schon den Unterschied zwischen Tezet und billigen. Bei billigen sind alle Rohre gleich lang. Tezet hat sie so gebaut das so optimal funktionieren. Wenn man beim Sauger den Kopf bearbeiten möchte. Was ist sinnvoll und wo liegen die kosten? Habe hier einen liegen, unbearbeitet, und weiss noch nicht so recht was ich damit machen soll. Ein bisschen schleifen und planen oder gleich in die vollen gehen und alles machbare? |
| Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 02:56 Uhr. |
Powered by vBulletin®