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-   -   Shadows zweite Chance, GTI 16V No.2 (http://www.golf3.de/showthread.php?t=132378)

Markus_89 22.12.2023 10:49

Auja, wie schon geschrieben wird das echt gut. Einmal Nasssauger und fertig :D

franz-werner 22.12.2023 11:00

Markus, könntest du vielleicht das Vollzitat mit den ganzen Bildern kürzen? Ich hab gerade gedacht, ich hab n Schlaganfall und du hättest Shadows Beitrag noch mal geschrieben.

Markus_89 22.12.2023 11:38

Danke, ist erledigt. Eigentlich wollte ich kein Vollzitat machen :)

Ben_RGBG 23.12.2023 14:38

Warum ist das hier so zivilisiert? Laut Internetnorm hätte Daniel sofort lospöbeln müssen wegen dem Vollzitat. :D

Auf jeden Fall wird der gti ein richtig schönes Auto. Wie willst du den zukünftig nutzen? Sommerautos hast du ja mehrere und deinen Firmenwagen daily ebenfalls.

Shadow 23.12.2023 15:04

Ich hab nicht die geringste Ahnung, wie ich den nutzen möchte...:-D

Schätze so wie die anderen auch...zu wenig.

--sj

Ben_RGBG 24.12.2023 19:57

Zitat:

Zitat von Shadow (Beitrag 1883146)
Ich hab nicht die geringste Ahnung, wie ich den nutzen möchte...:-D

Schätze so wie die anderen auch...zu wenig.

--sj

Hehe, das übliche wenn man zuviele Autos hat.

Gibts eigentlich was neues von dem Passat? Die Kiste fand ich ja auch immer sehr genial. Wird der überhaupt bewegt?

Shadow 26.12.2023 14:49

Ja nee, so schlimm wirds nicht werden.

Ziel von dem Auto ist auch, dass es gefahren wird, also nutzbarer Kofferraum und auch ein bisschen Alltag, halt einfach ein brauchbarer Oldie mit ein bisschen Bums, den man nicht in der Garage versteckt bevor man irgendwo hin muss...

Aber schon fast eigentlich zu selten dafür...

Vom Passat gibt es nicht viel neues, der steht jetzt fast 2 Jahre mit abgelaufener HU rum, ich komm momentan nicht so richtig zu überhaupt was...echt schlimm geworden.

Hatte mir schon mehrfach die HU auf den Zettel geschrieben, dafür Zeit reserviert...und dann war die Woche schon wieder vorbei...

Unter der Woche geht bei mir mittlerweile absolut gar nichts mehr, auch im Sommer nicht so richtig...

--sj

MirKesBre 26.12.2023 23:31

Zitat:

Zitat von Shadow (Beitrag 1881866)
...Die Motoren sind eigentlich kein Thema, Pflege brauchen sie halt...aber das Auto wird bei mir nie großartig mehr wie 2-3000km im Jahr fahren...

Echt ein schönes Auto mit guter Basis, um was draus zu machen :)

Ich hatte von 2013 bis 2015 mal einen Passat mit dem ABF-Motor als Winterauto, der hatte beim Kauf bereits 263 tkm und lief tadellos. Keinerlei Ölverbrauch und der war im Vergleich zu meinem damaligen Sommer-GTI Edition 8V auch recht schnell :)

Und man erkennt am Klang auch einfach den 16V, sei es im Stand bei leichten Gasstößen oder beim Beschleunigen, die hören sich ganz anders an als die 8V. Und das war schon bei den alten 1.8 und 2.0 16V mit dieser K-Jetronic so.

Bin auf weitere Posts gespannt, viel Erfolg :)

Shadow 27.12.2023 08:32

Moin,

ja, durch die 16 Ventile und die dazugehörige Steuerkette sowie die zwei Ketten ist da gut Raddau im Kopf, klanglich sind die gut raus zu hören.

Und wenn man da mal weiter spinnt und eine zufällig noch auf Lager liegende Einzeldrossel verbaut, die auch noch H tauglich ist... :-D

--sj

MirKesBre 27.12.2023 21:43

Einzeldrossel wär schon was :)

Wobei, das zieht dann mMn auch noch mehr mit sich, dann gehören da auch irgendwie noch mehr Tieferlegung und andere/größere Felgen dazu. Weil Einzeldrossel und ansonsten original passt irgendwie nicht, so zumindest meine Meinung, aber Geschmäcker sind ja zum Glück verschieden.

Wobei, z.B. diese BBS in 17 Zoll, die den 16 Zoll Jubis ähneln, oder andere schöne Zubehör-Felgen, etwas mehr Tieferlegung, die Einzeldrossel und dann noch eine kernige, aber keinesfalls übertrieben laute Abgasanlage und ansonsten komplett original wäre auch schön.

Shadow 28.12.2023 08:31

Moin,

ob die Drossel überhaupt funktioniert (und dann auch dauerhaft drin bleibt) ist eh so ne Sache, ausprobieren werde ich sie.

Aber mehr Tieferlegung oder andere Räder wird es nicht geben, es geht mir wirklich drum, dass das Auto maximal original bleibt, ebenso auch auf keinen Fall ne Abgasanlage...

--sj

aam 90 28.12.2023 08:39

G60 dran und gut ist. Gab es auch „ab Werk“

Shadow 28.12.2023 08:55

...G60? Was jetzt genau?

Edi95 28.12.2023 12:59

16V G60 von VW Motorsport mit 208 PS. Ich weiß aber nicht ob die es in die (Klein-)serie geschafft haben oder nur Erprobungsfahrzeuge waren.

Shadow 28.12.2023 13:05

Ach, das Ding...

Ja, das war in der Kleinserie zu bestellen, knapp 14TDM Umbaukosten, wenn man einen GTI 16V mitgebracht hat...

Das wurde mal auf ungefähr 15 Fahrzeuge geschätzt am Ende, kennen tu ich genau 1.

--sj

Edi95 28.12.2023 13:16

Na dann könnte deiner doch die Nummer 2 werden. Mehr Einhorn geht kaum.

Shadow 28.12.2023 13:23

Naja, das muss man dann schon richtig machen, das scheitert dann an der Teileverfügbarkeit, VWM gibt es so ja schon lange nicht mehr...

--sj

Shadow 30.12.2023 19:38

30.12. - es hat tatsächlich mal nicht (länger) geregnet und ich hatte Zeit, also direkt weiter gemacht und um den großen Brocken namens Aggregateträger gekümmert...

Erstmal die Hütte auf Böcke gestellt...normal heb ich immer das Auto am Aggregateträger an, wo sich der Querlenker trifft...gut, das fällt jetzt erstmal aus...

https://www.kellerbu.de/gti16v/20231...229_135158.jpg

Mittlerweile haben sich auf die Federn an der HA ein bisschen gesetzt...

Die Schrauben der Motorlager gelöst...
https://www.kellerbu.de/gti16v/20231...229_151430.jpg

Und das ganze Ding mal aufgehängt...
https://www.kellerbu.de/gti16v/20231...230_102622.jpg
https://www.kellerbu.de/gti16v/20231...230_103139.jpg

Anschließend nach und nach die Achse gelöst und Teile ausgebaut...
https://www.kellerbu.de/gti16v/20231...230_111946.jpg
https://www.kellerbu.de/gti16v/20231...230_112244.jpg

Nach ein bisschen Gewürge war das Ding dann draußen. Gerade die Schrauben vom Lenkgetriebe haben es etwas rausgezögert, die waren ziemlich rostig und nicht so richtig gut zu erreichen, ging aber.

Letztendlich gingen aber alle Schrauben gut und problemlos auf.

https://www.kellerbu.de/gti16v/20231...230_140304.jpg

Dann hab ich den Kram rüber gebaut.

Ich hätte sicherlich neue Motorlager verwenden können, die sind allerdings total in Ordnung und dann mach ich das eher irgendwann mal, wenn es wirklich nötig ist.

Die Schellen des Stabis sowie die Gummis hatte ich leider nicht auf dem Schirm, sonst hätte ich die mit neu gemacht.

Querlenker Lager leicht rissig...
https://www.kellerbu.de/gti16v/20231...230_141443.jpg

Die Koppelstangen haben es auch hinter sich, die hatte ich aber eh schon da...
https://www.kellerbu.de/gti16v/20231...230_152016.jpg

Also den Kram umgebaut und die Achse unters Auto geschmissen...
https://www.kellerbu.de/gti16v/20231...230_145315.jpg
https://www.kellerbu.de/gti16v/20231...230_152347.jpg
https://www.kellerbu.de/gti16v/20231...230_153745.jpg
https://www.kellerbu.de/gti16v/20231...230_163652.jpg

Stand jetzt ist der Aggregateträger unterm Auto und verschraubt, der Motor liegt wieder in seinen Lagern.

Mir ging dann das Tageslicht aus, weiter gehts im nächsten Zeitfenster mit den Querlenkern, ich muss auch noch alle Drehmomente noch durchgehen.

--sj

96er GT 30.12.2023 20:43

Pui, die Achsen sehen echt heftig aus bei dem.
Gut, das es geschafft ist und keine Schraube in der Karosse abgerissen.

Die "Killerschraube" kriegt 50NM+90°, die beiden dicken senkrechten Schrauben 70NM+90°. Die kleinen Schrauben hinten bekommen 60NM.

Lenkgetriebe an Achsträger 30NM, hier würd ich aus Erfahrung mit Gefühl nochmal einen draufgeben.

Die Laschen für den Stabi hab ich gerade nicht im Kopf. Das ist aber so ne Verschraubung, da würd ich mich auf mein Gefühl verlassen.

Mustang80 30.12.2023 21:12

Wahnsinnsarbeit, Sebastian.
Mal eben im Hof mit Wagenhebern und Böcken den Aggregateträger gewechselt.

Wie ich sehe, fehlt bei dir auch das Hitzeschutzblech unterm Kat :D

Den Ölkreislauf vom Lenkgetriebe konntest du geschlossen lassen, wenn ichs richtig sehe?

Ordentlicher Fortschritt weiterhin bei dir ��

Shadow 31.12.2023 09:41

Moin,

ja nee, was muss, das muss...

Ich hab tatsächlich noch nie einen ABF mit diesem Blech am Kat gesehen, das hat zwar ne Teilenummer...aber wer weiß...

Ja, das Lenkgetriebe kann unterm Auto bleiben, das baumelt dann da nur so rum.
https://kellerbu.de/gti16v/20231230/20231230_140221.jpg

Die Tage dann noch die Nahtabdichtung sowie den U-Schutz auftragen, dann können auch die Schwellerverkleidungen wieder drauf, natürlich mit neuer Abdeckleiste.

--sj

Mustang80 31.12.2023 12:36

Zitat:

Zitat von Shadow (Beitrag 1883228)
Ich hab tatsächlich noch nie einen ABF mit diesem Blech am Kat gesehen, das hat zwar ne Teilenummer...aber wer weiß...

Mein 93er Schlacht ABF hatte das Blech tatsächlich noch am Kat dran.

Zitat:

Zitat von Shadow (Beitrag 1883228)
Die Tage dann noch die Nahtabdichtung sowie den U-Schutz auftragen, dann können auch die Schwellerverkleidungen wieder drauf, natürlich mit neuer Abdeckleiste.

Hast du die Roststellen an den Aufnahmen des Aggregateträgers auch irgendwie behandelt? Sieht auf den Bildern noch nach Oberflächenrost aus.

Shadow 31.12.2023 12:55

An den Rost müsste ich noch dran, ein bisschen abschleifen, Umwandler drauf, anschließend ein bisschen U-Schutz. Das Auto hat ein paar solcher Stellen, aber keine ist ein Problem.

--sj

GTFahrer 31.12.2023 13:49

Ach, Aggregateträger ausgebaut ohne das Lenkgetriebe mit auszubauen.
Bisher so noch nie gemacht, eben wegen der mistigen Schrauben des Lenkgetriebes. Da kommt man nachher (Ausgebaut) besser dran.

Ist das n pulverbeschichteter Träger oder normal lackiert?
Gab es noch die ganzen Schrauben zu kaufen via Händler oder muss man wieder zum sehr gut sortierten Eisenwarenladen?

Shadow 31.12.2023 15:00

Zitat:

Zitat von GTFahrer (Beitrag 1883235)
Ach, Aggregateträger ausgebaut ohne das Lenkgetriebe mit auszubauen.
Bisher so noch nie gemacht, eben wegen der mistigen Schrauben des Lenkgetriebes. Da kommt man nachher (Ausgebaut) besser dran.

Ist das n pulverbeschichteter Träger oder normal lackiert?
Gab es noch die ganzen Schrauben zu kaufen via Händler oder muss man wieder zum sehr gut sortierten Eisenwarenladen?

Ja, im Prinzip hast du recht, allerdings kommt man dank Mark20 und hydr. Kupplung an alles sehr schlecht dran, mit abgesenkter Achse kommt man dann doch ganz gut an die Schrauben des Lenkgetriebes.

Einen Großteil der Schrauben gibt es noch bei VW, die der Querlenker sind ein fertiger Montagesatz, der bei den Querlenkern dabei war von SKF.

Der Träger ist ein gepulverter aufgearbeiteter Originalträger von Achse24.

--sj

96er GT 01.01.2024 19:27

Ach bei SKF Querlenkern sind die beiden Schrauben auch mit dabei?
Interesant zu wissen.
Bisher war mir das nur von FAG Querlenkern bekannt.

Die hintere Schraube ist nämlich bei VW entfallen.

Shadow 02.01.2024 07:37

Moin,

ich hab nachgesehen, den Montagesatz hab ich separat bezogen, müsste Febi gewesen sein.

Ansonsten müsste die N 102 078 03 durch die N 102 078 04 ersetzt worden sein, die ist zumindest noch gelistet.

--sj

GTFahrer 02.01.2024 10:52

Viele Schrauben fliegen aufgrund der Altautoverordnung raus, d.h. in ihrer Legierung oder ihrem Schutzüberzug sind Materialien verarbeitet, die nicht mehr verwendet werden dürfen. Daher werden die gestrichen und durch anders beschichtete/gefertigte Schrauben ersetzt.

Tornado 02.01.2024 20:38

@GTFahrer:

Interessantes Thema mit den nicht mehr verwendbaren Kombinationen. Hast Du dazu zufällig einen lesenswerten Beitrag oder eine Reportage im Netz griffbereit?:

Damals waren viele Schrauben gelb verzinkt. Die sind alle entfallen?

LG Sven

GTFahrer 02.01.2024 21:08

Das ist schon länger ein Thema, denn die Altfahrzeugrichtlinie & die RoHS-Richtlinien verbieten z.B. den Einsatz sechswertigen Chroms. Das umfasst bspw. Schwarz- & Gelbchromatieren, das Dacromet und andere Verfahren. Das betrifft aber auch bleihaltige, cadmiumhaltige, quecksilberhaltige Verfahren, Grenzwerte sind definiert.

Manche Schrauben haben daher neue Teilenummern, weil es Alternativen mit anderer Schutzbeschichtung gibt. Andere entfielen ersatzlos, weil nirgendwo in der Fertigung aktueller Projekte benötigt. Dazu die übliche Verfahrweise im ET-Wesen: Zu geringe Nachfrage und/oder keine Neufertigung --> Auslistung.

Aber Schrauben bekommt man auch bei anderen Autoherstellern, nur sind deren ET-Lageristen auch teils unmotiviert sowas zu suchen... ;) Oder eben der wirklich gute Eisenwarenhandel, der auch Kleinmengen verkauft.

Markus_89 03.01.2024 11:12

Sehr schöne Fortschritte!

Wenn jetzt noch das Wetter mitspielen würde... Ist echt ein riesen Aufwand, irgendwie brauchen wir echt mal ne Hebebühne :-)

Gruß Markus

Shadow 03.01.2024 11:20

Nochmal mach ich das eh nicht...:-D

--sj

Rot-Runner 03.01.2024 13:18

Zitat:

Zitat von Markus_89 (Beitrag 1883259)
irgendwie brauchen wir echt mal ne Hebebühne :-)
Gruß Markus

Ja, ich mach mir auch schon Sorgen wegen der wackligen blauen Unterstellböcke. Es gibt aber eine sichere Alternative zur Hebebühne, die hier nur die wenigsten haben werden und auch nicht wirklich brauchen: Ich benutze seit Jahren zwei alte Kohleneimer (zylindrisch), die randvoll mit Beton ausgegossen wurden.
Mit zwei aufgelegten Kanthözern (4x6 cm) passen sie gut unter die Längsträger, und wenn schönes Wetter ist, liegt man sehr bequem unter dem gesamten Vorderwagen. Eine flache Isomatte hätte auch noch Platz, wenn man sich den Rücken nicht verkühlen will.

Shadow 03.01.2024 13:30

Auf den Böcken steht er jetzt eigentlich ganz gut und sicher, besonders mit dem Wagenheber vorne unter dem vordern Motorlager als Unterstützung...

Rot-Runner 03.01.2024 13:42

Das ist auch für ALLE gedacht, die das hier lesen. Ich sage immer: "Meine Kohleneimer sind meine "Lebensversicherung."

GTFahrer 03.01.2024 14:25

Zitat:

Zitat von Shadow (Beitrag 1883261)
Nochmal mach ich das eh nicht...:-D
--sj

Doch, aufgrund deiner Übung & Erfahrung bei meinem Wagen :D Da müssen aber gleichzeitig die Servoleitungen getauscht werden, bietet sich an wegen besserem Zugang.

Mit den Unterstellböcken hatte ich aber auch keine Probleme. Wacklig sind die klappbaren, die gezeigten (Habe ich auch), sind wenn sie vernünftig stehen, stabil.
Bei so einer Arbeit würde ich aber noch Ziegelsteine, Holzblöcke, alte Räder, ... zusätzlich unterstellen. Man rüttelt & zerrt doch einiges herum.

Shadow 03.01.2024 16:20

Die guten alten ATU Unterstellböcke, die ich schon knapp 20 Jahre von links nacht rechts schleppe und eigentlich zu wenig verwende...

Du bist ja jetzt auch nicht ein Kind von Traurigkeit, das mit dem Träger bekommst du schon hin... :-D

--sj

Rot-Runner 03.01.2024 17:03

Zitat:

Zitat von GTFahrer (Beitrag 1883250)
Viele Schrauben fliegen aufgrund der Altautoverordnung raus, d.h. in ihrer Legierung oder ihrem Schutzüberzug sind Materialien verarbeitet, die nicht mehr verwendet werden dürfen. Daher werden die gestrichen und durch anders beschichtete/gefertigte Schrauben ersetzt.

Das ist richtig. Die "hinteren" Schrauben waren cadmiert, die vorderen verzinkt - die gibt es noch. Einen komplett verzinkten Satz gibt es von FEBI.

Dr.AK 03.01.2024 20:06

So einen Achsträger auf Böcken tauschen geht schon, ist aber bei Leibe keine schöne Arbeit. :D

Aber schöne Fortschritte am 16-Volt!

Shadow 13.01.2024 17:00

Ich wieder...

Die Hütte steht jetzt seit dem Tag vor Silvester bei mir im draußen im Regen auf den Böcken...

Irgendwie ist aber seit vor Weihnachten hier immer jemand krank...oder auch mal alle zusammen, also hats mich auch wieder erwischt und nach 1h elanlosem Geklöppel habe ich es letzten Samstag dann doch sein lassen und hab mir mal die Couch genauer angeschaut, war eh ne beschissene Woche...

Tja, die Woche jetzt war nicht besser, dennoch hab ich mich vorhin doch mal raus bewegt, war richtig schön warm, sogar 1°C und hat nur leicht geschneit...

Ich hasse es, aber was soll ich machen, Mitte der Woche soll das Wetter noch schlechter werden und dann steht die Hütte auch wieder ein paar Wochen da draußen rum, muss auch nicht sein...

Querlenker fast drin, die Buchse hinten in der Ecke hat echt Spaß gemacht, dafür musste ich den Träger nochmal ein bisschen absenken damit ich den passenden Winkel gefunden habe...
https://kellerbu.de/gti16v/20240113/20240113_114438.jpg
https://kellerbu.de/gti16v/20240113/20240113_120249.jpg

Danach auch mal das Federbein raus gepopelt, da war ja noch was...
https://kellerbu.de/gti16v/20240113/20240113_123852.jpg

Hatte doch noch ein neues Fahrwerk, so ein Zufall...
https://kellerbu.de/gti16v/20240113/20240113_145847.jpg

Das mal rein geschmissen mit neuen Domlagern...
https://kellerbu.de/gti16v/20240113/20240113_125923.jpg
https://kellerbu.de/gti16v/20240113/20240113_131503.jpg
https://kellerbu.de/gti16v/20240113/20240113_131528.jpg

Dann kam noch die andere Seite, also alles nochmal
https://kellerbu.de/gti16v/20240113/20240113_143836.jpg
https://kellerbu.de/gti16v/20240113/20240113_143548.jpg

Dann die Räder wieder drauf geworfen, Sturz steht auf Käfer-Hinterachse, da hatte ich jetzt ec ht keinen Bock mehr drauf, vielleicht morgen das ganze etwas sinnvoller gestalten.

https://kellerbu.de/gti16v/20240113/20240113_155308.jpg
https://kellerbu.de/gti16v/20240113/20240113_161100.jpg
https://kellerbu.de/gti16v/20240113/20240113_161049.jpg

Ich muss dann bei nächster Gelegenheit noch alle Drehmomente abklappern und auch die Schrauben der Querlenker dann im belasteten Zustand anziehen

--sj


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