golf3.de

golf3.de (http://www.golf3.de/forum.php)
-   Showroom (http://www.golf3.de/forumdisplay.php?f=51)
-   -   Teletubby´s Doppelgarage - Teletubby geht es nicht gut (http://www.golf3.de/showthread.php?t=115115)

Teletubby 13.10.2018 12:19

Hallo!

Zitat:

Zitat von Mustang80 (Beitrag 1845351)
Guten Morgen Manfred,
ich vermisse einen Post oder gar ein neues Thema im Bereich VW/Audi Showroom zu deinem neuen Polo :)

Habe Anfang dieser Woche auf Nachfrage bim VW-Händler folgende Antwort bekommen:

"Sehr geehrter Herr ...,
leider haben wir da eine massive Verschiebung, Sie haben davon bestimmt schon in der Presse gelesen.
Aktuell sind wir in der KW 45/18.

Brauchen Sie vorher ein Fahrzeug?
Wenn dem so ist, kann ich mich auf dem Kulanzwege um einen Mietwagen bemühen.
"

Ja, mir ist tatsächlich ein kostenloser Mietwagen bis zum Eintreffen des neuen Polos angeboten worden. Davon habe ich aber keinen Gebrauch gemacht, weil ich ja noch problemlos mit meinem alten AEX Golf 3 fahren kann.

Grüße Teletubby

Ben_RGBG 13.10.2018 12:24

Hängt das mit den Problemen durch das neue WLTP Prüfverfahren zusammen?

Mustang80 13.10.2018 12:39

Zitat:

Zitat von Teletubby (Beitrag 1845352)
Ja, mir ist tatsächlich ein kostenloser Mietwagen bis zum Eintreffen des neuen Polos angeboten worden.

Was heißt tatsächlich...
Ich finde es ein Armutszeugnis vom Händler diese Info erst auf Nachfrage rauszugeben. Den kostenlosen Mietwagen für die Übergangszeit sehe ich auch eher als Pflicht an. Immerhin kann er ja den ausgemachten Termin nicht einhalten - dafür kannst du nichts.

Teletubby 13.10.2018 19:34

Zitat:

Zitat von Ben_RGBG (Beitrag 1845353)
Hängt das mit den Problemen durch das neue WLTP Prüfverfahren zusammen?

Gut möglich. Eine genaue Begründung ist mir nicht bekannt.


Zitat:

Zitat von Mustang80 (Beitrag 1845355)
Was heißt tatsächlich...
Ich finde es ein Armutszeugnis vom Händler diese Info erst auf Nachfrage rauszugeben. Den kostenlosen Mietwagen für die Übergangszeit sehe ich auch eher als Pflicht an. Immerhin kann er ja den ausgemachten Termin nicht einhalten - dafür kannst du nichts.

Kann gut sein, dass Du recht hast, Jens. Ich bin es halt nicht gewohnt, einen kostenlosen Mietwagen angeboten zu bekommen. Außerdem ist der Liefertermin des Polo (Kalenderwoche 41/2018) von Anfang an als "unverbindlich" bezeichnet worden.

Gürße Manfred

Dr.Gramot 14.10.2018 15:52

Zitat:

Zitat von Teletubby (Beitrag 1845368)
Außerdem ist der Liefertermin des Polo (Kalenderwoche 41/2018) von Anfang an als "unverbindlich" bezeichnet worden.

Gürße Manfred

Daher wahrscheinlich auch die Kulanz. Irgendwo muss man ja auch mit kalkulieren können. Mein Arbeitskollege hatte auch für eine Woche einen Leihwagen, weil der Fabia noch nicht da oder fertig war. Pünktlich oder wie angekündigt liefern scheint ohnehin schwer.

Mustang80 14.10.2018 18:23

Zitat:

Zitat von Teletubby (Beitrag 1845368)
Kann gut sein, dass Du recht hast, Jens. Ich bin es halt nicht gewohnt, einen kostenlosen Mietwagen angeboten zu bekommen. Außerdem ist der Liefertermin des Polo (Kalenderwoche 41/2018) von Anfang an als "unverbindlich" bezeichnet worden.

Ob ich Recht habe, weiß ich nicht. Habe noch nie einen Neuwagen gekauft. Aber wenn ich KW41 als Liefertermin gesagt bekomme, erwarte ich das eigentlich auch so. Klar kann es zu Verzögerungen kommen - wodurch auch immer.
Aber ist es dann wirklich als Händler zu viel verlangt den Kunden zu kontaktieren und ihm das mitzuteilen?
Hättest du dich nicht bei ihm gemeldet, wäre die Woche wahrscheinlich einfach verstrichen und du wüsstest nicht was nun ist.

Bei so einem Service brauchen sich die Händler nicht wundern, dass solche servicelosen Autohäuser immer mehr Zulauf bekommen.

Ben_RGBG 14.10.2018 18:28

Was mich eigentlich verwundert (jetzt mal von dem WLTP Chaos bei VAG abgesehen), ist doch die Tatsache, dass die Produktion in Autowerken so auf die Minute genau getaktet ist und es dann doch zu solchen Verzögerungen kommen kann.

Scheinbar haben die Autohersteller also einiges in ihrer Lieferkette bis zu den Autohäusern ganz schöne lücken.

wolfi71 14.10.2018 19:41

Unverbindlich heißt aber nicht irgendwann, wenn es uns passt. Das ist schon so, dass die Größenordnung passen muss. Ich meine vier Wochen mehr sind noch machbar, aber du solltest irgendwann eine Feist setzen. Und das wird mit dem Leihwagen unterlaufen, weil dir dann ein fahrbarer Untersatz angeboten wird.

Schreibtisch 14.10.2018 21:48

Mein Gegenentwurf: Einfach mal etwas entspannter mit sowas umgehen, spart einem eine Menge Stirnfalten und Ärger. Fehler passieren einfach mal.

Manfred hat doch schon erklärt, dasss er mit dem Umstand gut leben kann.

onkel-howdy 14.10.2018 22:05

Zitat:

Zitat von Ben_RGBG (Beitrag 1845412)
Was mich eigentlich verwundert (jetzt mal von dem WLTP Chaos bei VAG abgesehen), ist doch die Tatsache, dass die Produktion in Autowerken so auf die Minute genau getaktet ist und es dann doch zu solchen Verzögerungen kommen kann.

Scheinbar haben die Autohersteller also einiges in ihrer Lieferkette bis zu den Autohäusern ganz schöne lücken.

Ich (wir) sind Zulieferer für viele Autobauer und deren Zulieferer. Da WILLST du garnet wisse wie die arebiten. Das fängt bei den Zuliferern an wo sich die Projektleiter nur um die eigene Karriere kümmern. Beispiel? Du bekommst mit 9 Maschinen eben 9000 Teile die Woche runter. Also werden Aufträge für 10.000 Teile angenommen. Man muss ja vorwärts kommen. Das ganze wird dann so lange rm und num geschoben nach dem Motto "Samma...haben wir Volva den dieses Jahr schon abgesagt? Nein? Also sag denen das ihre Teile nicht kommen, werf die Volvo Vorrichtungen runter und lass uns Audi machen"...Das geht 1-1,5 Jahre gut. So lange braucht man bis man auf einen neuen Posten gehoben wird. Anschliessend beginnt das SPiel von vorn.

Bei den Autobauern läuft das ähnlich. Nur weil ein BWL Stuierter nicht weis das 100% Verfügbarkeit nur auf dem Papier existiert, man sicherlich genügend blöde Verkäufer findet die einem sowas tatsächlich garantieren nur um auch Karriere zu machen...Naja der Leittragende ist auf der einen Seite der Kunde und auf der anderen Seite eben die Zulieferer die schon wieder lachend unterm Tisch liegen wen wieder "Wissen sie nicht mit wem sie hier reden? Ich bin Ingenscheniöööör beim Daimler (Autobauer nach Wahl).."

So läufts! Im übrigen nicht nur bei Autobauern.

Felix_Passat 14.10.2018 23:34

Zitat:

Zitat von onkel-howdy (Beitrag 1845433)
Ich (wir) sind Zulieferer für viele Autobauer und deren Zulieferer. Da WILLST du garnet wisse wie die arebiten. Das fängt bei den Zuliferern an wo sich die Projektleiter nur um die eigene Karriere kümmern. Beispiel? Du bekommst mit 9 Maschinen eben 9000 Teile die Woche runter. Also werden Aufträge für 10.000 Teile angenommen. Man muss ja vorwärts kommen. Das ganze wird dann so lange rm und num geschoben nach dem Motto "Samma...haben wir Volva den dieses Jahr schon abgesagt? Nein? Also sag denen das ihre Teile nicht kommen, werf die Volvo Vorrichtungen runter und lass uns Audi machen"...Das geht 1-1,5 Jahre gut. So lange braucht man bis man auf einen neuen Posten gehoben wird. Anschliessend beginnt das SPiel von vorn.

Bei den Autobauern läuft das ähnlich. Nur weil ein BWL Stuierter nicht weis das 100% Verfügbarkeit nur auf dem Papier existiert, man sicherlich genügend blöde Verkäufer findet die einem sowas tatsächlich garantieren nur um auch Karriere zu machen...Naja der Leittragende ist auf der einen Seite der Kunde und auf der anderen Seite eben die Zulieferer die schon wieder lachend unterm Tisch liegen wen wieder "Wissen sie nicht mit wem sie hier reden? Ich bin Ingenscheniöööör beim Daimler (Autobauer nach Wahl).."

So läufts! Im übrigen nicht nur bei Autobauern.

Du hast eine entscheidende Gruppe vergessen, das sind vor allem die Instandhalter und auch die Produktioner auf deren Rücken der Krieg ausgetragen wird. Ich kann von Glück reden, dass ich als Instandhalter in einem Bereich beim Autobauer arbeite, der aktuell eine relativ niedrige Auslastung hat. Wir haben also tatsächlich Zeit uns um Maschienen zu kümmern und diese ordentlich zu reparieren. In anderen Abteilungen musst du quasi schon 2 Stunden vor dem Stillstand wissen was passiert und das dann alles parat haben, damit es dann in 5 Minuten wieder läuft. Und am Ende sind wir dann wieder Schuld wenn nicht genug Autos gebaut worden sind. Hab ich schon den Stellenabbau erwähnt...

Viele Grüße
Felix

winner 08.11.2018 14:34

Hallo Manfred,

Wie sieht die Lage mit den neuen Polo aus?

Gruß
Ante

Teletubby 09.11.2018 08:25

Hallo!

Zitat:

Zitat von winner (Beitrag 1846371)
Wie sieht die Lage mit den neuen Polo aus?

Nachdem zuletzt von einem Liefertermin in der Kalenderwoche 45 die Rede war und nachdem die KW45 dabei ist, zu Ende gehen und ich vom neuen Polo weiterhin nichts gehört habe, habe ich den Händler gestern angeschrieben und ihm einfach mitgeteilt, dass ich mir das Auto am kommenden Montag bei ihm ansehen werde. Mal sehen, was er antwortet.

Ich bin mit dem Ablauf mittlerweile auch unzufrieden. Erstens frage ich mich, warum Liefertermine überhaupt angegeben werden, wenn sie dann doch nicht eingehalten werden. Weiterhin stört es mich sehr, dass ich Informationen über Änderungen usw. hinerherlaufen muss. Es ist ureigene Aufgabe eines Händlers, sich um so etwas zu kümmern und früheizeitig mit dem Kunden zu kommunizieren. Dafür ist ein Händler da, und dafür bekommt er seine Provision.

Grüße Teletubby

wolfi71 09.11.2018 17:30

Stand das Jahr dran mit der KW45? Und nächste Woche ist 45a, dann kommt 45b usw.

Teletubby 09.11.2018 18:08

Zitat:

Zitat von Teletubby (Beitrag 1846387)
Mal sehen, was er antwortet.

Antwort von heute:

Sehr geehrter Herr ...,
leider kann die VW AG den zugesagten Liefertermin wiedermal nicht halten.
Das Fahrzeug ist produziert und berechnet, allerdings noch nicht in Esse beim Spediteur.

Hier werde ich den Fortgang in der nächsten Woche weiter verfolgen und Ihnen diesen mitteilen.

Aufgrund obiger Tatsachen können wir den von Ihnen vorgeschlagenen Terminablauf leider nicht einhalten.

Mit freundlichen Grüßen


Immerhin: Das Auto scheint schon gebaut zu sein. Das ist doch schonmal was!

Mustang80 09.11.2018 20:07

Zitat:

Zitat von Teletubby (Beitrag 1846409)
Immerhin: Das Auto scheint schon gebaut zu sein. Das ist doch schonmal was!

Ja, super. Und da der Händler selbst nicht mehr an eine zeitnahe Übergabe glaubt, verfolgt er das in den nächsten Wochen und teilt dir den aktuellen Stand wahrscheinlich auf nochmalige Nachfrage mit :D

Vielleicht wäre es schneller gegangen, wenn du doch den gratis Mietwagen in der Zeit in Anspruch genommen hättest ::hammer::

winner 09.11.2018 21:31

Ich finde es irgendwie unschön, dass man nach dem aktuellen Status selber nachfragen muss. Ich hoffe, das Manfred seinen Polo noch diesen Monat in Empfang nehmen kann.


Manfred ist aber auch nicht der einzige, der solche Probleme hat. In Berlin stehen am neuen BER Flughafen zig neue VW-PKW zwischengeparkt, ebenso auf den VW Testgelände. Und diese warten auch, um an die Kunden ausgeliefert zu werden.

wolfi71 10.11.2018 08:11

Da der Mietwagen von VW bezahlt wird (Euromobil), könnte es sein, dass der Händler den trotzdem abrechnet und so seine Spanne ein bisschen erhöht.

Raven761 12.11.2018 09:58

Manfred, ich hole meinen am 26.11. in WOB ab. Bei mir war als unverbindlicher Liefertermin November angegeben. Vielleicht solltest du dein Auto auch selbst abholen ;)

wolfi71 18.11.2018 16:30

Ich gehe übrigens davon aus, dass die Autos beide gebaut sind und in irgendeinem Parkhaus stehen, auf dass die Bescheinigung Teill 2 gefertigt werden kann, weil die Serienzulassung raus ist.

Guckt euch mal die Reifen an. Die dürfen in der Serie höchstens vier Wochen als sein.

Raven761 19.11.2018 12:07

Zitat:

Zitat von wolfi71 (Beitrag 1846755)
Ich gehe übrigens davon aus, dass die Autos beide gebaut sind und in irgendeinem Parkhaus stehen, auf dass die Bescheinigung Teill 2 gefertigt werden kann, weil die Serienzulassung raus ist.

Guckt euch mal die Reifen an. Die dürfen in der Serie höchstens vier Wochen als sein.

Ich habe ja im Autohaus am gleichen Tag einen Termin. Da werde ich das Baudatum erfragen.

Gibt es was neues Manfred? Freunde von mir haben letzte Woche ihren Polo in WOB abgeholt. In Flashrot ;)

Teletubby 19.11.2018 19:15

Hallo!

Zitat:

Zitat von wolfi71 (Beitrag 1846755)
Guckt euch mal die Reifen an. Die dürfen in der Serie höchstens vier Wochen als sein.

Das wird in meinem Fall nicht weiterführen. Denn mit dem VW-Händler, bei dem ich das Auto kaufe, ist vereibart, dass die serienmäßigen Reifen ohne Berechnung gegen neue Allwetterreifen getauscht werden. Die Reifen, die das Auto ab Werk hat, bekomme ich deshalb gar nicht zu sehen.

Es gibt meinen neuen Polo, der in der Trendline Ausstattungslinie 14 Zoll Räder hat, auch ab Werk gegen Aufpreis mit Allwetterreifen, dies aber nur als 15 Zoll Version, die ich nicht möchte.


Zitat:

Zitat von Raven761 (Beitrag 1846779)
Gibt es was neues Manfred?

Nur eine Antwort des Händlers vom 12. November wegen meiner Beschwerde wegen der Verzögerungen und der suboptimalen Informationspolitik:

Sehr geehrter Herr ...,

ich kann Ihren Ärger durchaus verstehen, es ist leider zur Zeit keine „normale“ Situation, Sie haben bestimmt auch davon in der Presse gelesen.

Wir sind von der Logistik des Herstellers abhängig und können hier wenig Einfluss nehmen.

Bitte planen Sie keine weitere Zeit von sich aus ein, ich melde mich bei Ihnen sobald das Fahrzeug hier angeliefert ist!

Wir finden die Situation auch unbefriedigend und hoffen auf Ihr Verständnis.

Aktuell ist das Fahrzeug noch nicht am sogenannten „Zielbahnhof“ in Essen angekommen.

Mit freundlichen Grüßen


Ich mache in dieser Angelegenheit vorerst gar nicht mehr und lasse mich einfach überraschen. Weil die zulässige zweimonatige HU-Überziehungszeit meines AEX Golf 3 Ende November ausläuft, werde ich dann beim Händler auf der Matte stehen und nach einem kostenlosen Mietauto fragen, wenn ich den Polo bis dahin nicht habe. Elf Tage sind das noch.

Grüße Teletubby

Teletubby 22.11.2018 17:32

Ankündigung

Hallo!

Der Sommer ist ganz eindeutig vorbei. Die Tage sind kurz, die Nächte lang, tagsüber ist es november-grau und kühl bis kalt. Dadurch ist die Weiterarbeit am Cabrio zum Stillstand gekommen.

Es war am 17. Juni = vor etwa fünf Monaten, als ich zuletzt etwas darüber geschrieben habe. Das liegt einfach daran, dass ich die Jahreszeiten mit annehmbaren Temperaturen so lange und so weit wie möglich für die Weiterarbeit nutzen wollte und deshalb für Berichte keine Zeit war. Mit dem Fortgang bin ich zufrieden.

Jetzt wird das Schreiben häppchenweise nachgeholt. Ich habe jede Menge Fotos und Textideen, die hier demnächst erscheinen werden. Ich freue mich jetzt darauf, gemütlich im Warmen zu sitzen, das alles nochmal Revue passieren zu lassen und zu schreiben. Wie immer, garantiert ohne Werbeunterbrechung. Ich hoffe auf Euer Interesse, Eure Kommentare und bin auch für Kritik offen.

Grüße Teletubby

P.S.: Vom neuen roten Polo, der Ersatz für meinen alten, silbernen AEX Golf 3 werden soll, gibt es immer noch nichts Neues. Der Liefertermin, der mir bei der Bestellung genannt wurde, ist jetzt um sechs Wochen überschritten.

Frank22 22.11.2018 18:13

Zitat:

Zitat von Teletubby (Beitrag 1846920)
Ankündigung

Jetzt wird das Schreiben häppchenweise nachgeholt. Ich habe jede Menge Fotos und Textideen, die hier demnächst erscheinen werden. Ich freue mich jetzt darauf, gemütlich im Warmen zu sitzen, das alles nochmal Revue passieren zu lassen und zu schreiben. Wie immer, garantiert ohne Werbeunterbrechung. Ich hoffe auf Euer Interesse, Eure Kommentare und bin auch für Kritik offen.

Grüße Teletubby



ich bin jetzt bestimmt nicht der einzige der gerade denkt - na endlich ;)


die Neugierde ist geweckt und so einige warten - wie ich, auf Deine Berichte.


Also ran an die Tasten :bier:

Dr.Gramot 23.11.2018 19:40

Zitat:

Zitat von Frank22 (Beitrag 1846922)
ich bin jetzt bestimmt nicht der einzige der gerade denkt - na endlich ;)

Oh ja, definitiv. :)

Teletubby 28.11.2018 13:06

Hallo!

Die Angelegenheit meines beim VW-Händler bestellten neuen roten Polos wird immer seltsamer. Hier eine kurze Zusammanfassung:

10. August 2018 = Kalenderwoche 32: Ich habe die verbindliche Bestellung unterschrieben. Als Liefertermin (unverbindlich) wird mir die Kalenderwoche 41 = zweite Oktoberwoche genannt.

13. August 2018: Ich bekam eine Auftragsbestätigung der Volkswagen AG. Zum Liefertermin steht dort jetzt schon viel weniger genau "Unverbindlich Oktober 2018). Das konnte auch die Kalenderwoche 44 bedeuten.

15. August 2018: Ich bekam eine Auftragsbestätigung vom Händler. Auch dort steht jetzt wesentlicxh weniger genau zur Lieferung "Unverbindlich Oktober 2018". Das kann schon eine Verlängerung der Lieferzeit gegenüber der mir nur wenige Tage zuvor genannten Kalenderwoche 41 um gut zwei Wochen bedeuten.. Das fand ich schon befremdlich. Wusste man das nicht schon ein paar Tage vorher?

8. Oktober 2018 = Anfang der Kalenderwoche 41: Ich habe beim Händler nachgefragt, ob es beim Liefertermin der mir ursprüglich genannten Kalenderwoche 41 bleibt. Und bekomme die Antwort: Wir haben lieder eine ziemliche Verschiebung und sind jetzt in der Kalenderwoche (= KW) 45. Ich bekam einen kostenlosen Leihwagen zur Überbrückung angeboten, wovon ich aber wegen meines betriebsfähigen AEX Golf 3 keinen Gebrauch gemacht habe.

8. November 2018: Die Kalenderwoche 45 neigt sich dem Ende zu, und ich habe noch nichts weiter von meinem Polo gehört. Also frage ich wieder beim Händler nach und bekomme die Antwort, "dass das Auto schon produziert und berechnet wurde, dass es aber noch nicht am Zielbahnhof Essen angekommen sei". Man wollte die Angelegenheit in der folgenden Woche klären und mich informieren. Das ist aber nicht passiert.

Am Samstag, 24. November habe ich folgendes Schreiben der VW AG im Briefkasten:
http://www.golf3.de/direktupload/201...1543403892.jpg

Das ist für mich eine Mahnung, in der nur das Wort "Mahnung" vermieden wird. Denn dort ist die Rede von "Kontoinformation" und "Forderungsmanagement", das mehr oder weniger ein anderes Wort für Inkassoabteilung ist. Außerdem der Satz: "Bitte beachten Sie insbesondere die Fälligkeit der Rechnung".

Besonders auffällig an diesem Schreiben ist: Es wird Bezug genommen auf eine Rechnung vom 5.11., die ich im Original noch nie zu sehen bekommen habe. Und die Angabe "Fälligkeit 6.11.", also schon vor zweieinhalb Wochen. Jetzt wollen sie also Geld von mir haben, obwohl ich die Rechnung noch nie gesehen habe und obwohl der Verbleib des zu bezahlenden Fahrzeugs total unklar ist. Ich frage mich, ob die sie noch alle beieinander haben. Vermutlich nicht.

Der auf dem Schreiben genannte Rechnungsbetrag ist übrigens nicht der Endpreis des Polos, sondern nur der Anteil davon, den die VW AG bekommt. Eine weitere Rechnung im dreistelligen Bereich werde ich noch vom Händler bekommen, der ja nur Vermittler ist.

Zu alledem kommt noch hinzu: Langsam wird es für mich zeitlich knapp, weil die maximal zulässige HU Nachfrist für meinen silbernen AEX Golf 3 Ende November am 30.11. um 24 Uhr abläuft und ein weiterer Betrieb des Fahrzeugs dann nicht mehr innerhalb der Legalität wäre. Um genau das zu verhindern, habe ich den Polo nach damaliger Information der Lieferzeit ja schon am 10. August bestellt. Das bedeutete eine Reservezeit bis zum Ablauf der HU Nachfrist von sieben Wochen. Nie wäre ich damals auf die Idee gekommen, dass es bei der Bestellung eines Fahrzeugs aus einem Konzern, der seit 80 Jahren Autos baut und der es eigentlich wissen sollte, am Ende nicht reichen könnte.

Diese drei Punkte, das Schreiben der VW AG und die grausame Lieferverzögerung, die jetzt sechs Wochen = 67 Prozent der ursprünglich genannten Lieferzeit betrug und das absehbare Ende der Nutzbarkeit meines alten Golf 3 haben dazu geführt, dass es mir jetzt reichte. Ich habe am Montag einen "BB" (= Bösen Brief) bzw. eine böse E-Mail an den Händler mit Kopie an die auf dem VW-Schreiben genannte E-Mail-Adresse des VW-Konzerns geschickt. Dummerweise ist einer der beiden Geschäftsführer des VW Autohauses, der die ganze Polo-Abwicklung bisher mit mir gemacht hat, derzeit in Urlaub. Dies wurde mir von einer Vertretung per E-Mail mitgeteilt mit dem Zusatz, dass ich irgendwann Anfang Dezember eine Antwort bekommen würde. Das habe ich in recht bestimmtem Ton damit beantwortet, dass mir wegen meiner ohne jegliches Verschulden meinerseits bedrohten Mobilität eine Antwort irgendwann im Dezember nichts nützt. Und habe meine Erwartung ausgesprochen, meine ursprügliche Mail doch bitte mal zu lesen.

Eine halbe Stunde später war Vertretungsherr am Telefon. Betreten und betroffen und mit der Absicht, mir auf jeden Fall sofort mit einem "Überbrückungs-Leihwagens" zu helfen, den ich behalten kann, bis der neue Polo abholbereit ist. Den habe ich gestern abgeholt. Es ist ein weißer Golf Variant, der noch keinen Monat alt ist und der zm Zeitpunkt meiner Übernahme gestern noch keine 200 Kilometer gelaufen hatte:
http://www.golf3.de/direktupload/201...1543405507.JPG

Das Auto fährt wirklich schön, und damit kann ich jetzt erstmal leben. Der alte Golf 3, mit dem ich gestern wahrscheinlich zum letzten Mal gefahren bin, steht jetzt vor meinem rechten Garagentor:
http://www.golf3.de/direktupload/201...1543405735.jpg

Als ich diesen Golf am 1. September 1995 als neues Auto bekommen habe, hätte ich nie gedacht, dass ich ihn über 23 Jahre haben und gute 248.000 Kilometer damit fahren würde:
http://www.golf3.de/direktupload/201...1543405833.JPG

Noch ist der Golf angemeldet. Es gibt einen Interessenten hier aus dem Forum, der ihn mir für ganz wenig Geld abkaufen wollte. Ihn musste ich wegen der Lieferverzögerung des Polo natürlich auch immer wieder vertrösten, und ich weiß nicht, ob sein Interesse noch besteht. Habe ihn gestern per PN angeschrieben, aber noch keine Antwort.

Heute habe ich aus diesem Golf das Gamma-Radio ausgebaut, das ich vor vielen Jahren statt des ab Werk verbauten Betas eingebaut habe. Beachtenswert, weil sehr selten: Total unverbastelte Radioanschlüsse im Originalzustand:
http://www.golf3.de/direktupload/201...1543406046.JPG

Den Besuch beim VW-Händler gestern habe ich auch dazu genutzt, meine dort bestellten Ersatzteile abzuholen. Es waren alles Teile von Classic Parts, die ich normalerweise selbst und direkt bei Classic Parts bestelle. Diesmal war es eine Ausnahme, die ich vorher mit der Ersatzteilabteilung besprochen hatte, weil ein großes Teil dabei war, das nur als Sperrgut verschickt werden konnte. Davon wollte ich den Riesenhaufen Verpackungsmüll möglichst nicht zu Hause haben, deshalb die Bestellung über den Händler. Das große Teil ist ein Schlossträger, den ich für das Cabrio brauche und der bei Classic Parts für sehr attraktive EUR 89,90 erhältlich ist:
http://www.golf3.de/direktupload/201...1543406421.JPG

http://www.golf3.de/direktupload/201...1543406453.JPG

So konnte ich den Schlossträger gestern praktischerweise unverpackt entgegen nehmen. Das ganze Verpackungsmaterial konnte beim VW-Händler bleiben. Der Schlossträger ist für das Cabrio wegen der Nachrüstung der Klimaanlage nötig, die einen anderen, weil größeren Kühler erfordert, für den auch ein anderer Schlossträger mit Doppellüfter nötig ist. Mitbestellt hatte ich den Lüfterring für die Beifahrerseite. Fahrerseitig muss auch einer verbaut werden (Teilenummer 1H0 121 210 B), aber den gibt es leider weder im normalen VW Teileprogramm noch bei Classic Parts. Aber ich glaube, ich habe irgendwo noch einen.

Grüße Teletubby

wolfi71 28.11.2018 14:34

Lieber Manfred, so schwer es auch im ganzen Ärger fällt, bitte reklamiere die Mahnung schriftlich und nachweisbar (Einschreiben/Einwurf). Du bist sonst im Verzug. Teile denen bitte mit, dass du a) die Rechnung nicht erhalten hast, die ging vermutlich ans Autohaus und b) die bestellte Ware nicht geliefert bekommen hast.

Der Händler bekam die Rechnung und weil das Auto noch fehlt, hatte der auch nicht gezahlt. Da du als Kunde angelegt warst, kam die Mahnung zu dir. Der hat vermutlich gedacht, wenn die Rechnung kommt, kann das Auto nicht weit sein. Aber evtl kommt hinzu, dass das Auto eine Odyssee hinter sich bringt, weil ggf. falsch verladen.

Redvr6 28.11.2018 16:41

Wer hätte das gedacht, dass so ein Lieferverzug zu Stande kommt. Mittleweile ist bei VW alles möglich. Gut das der Händler entgegen gekommen ist, mit dem kleinen Trost als Ersatzwagen. Ja, die gute alten Zeiten, wie ich damals meinen VR 1996 bestellt habe und in 8 Wochen pünktlich geliefert wurde. Schade, die Trennung vom AEX nach so vielen Jahren (mit einem weinendem und einem lachendem Auge). Dennoch hoffe ich für dich das am Ende alles gut verläuft und drücke dir ganz fest die Daumen das du deinen neuen Polo bald in Empfang nehmen kannst.

wolfi71 28.11.2018 16:58

Nochmal zur Verdeutlichung. Manfreds Kaufvertrag ist mit VW und nicht mit dem Händler geschlossen worden. Der Händler trat lediglich als Vermittler auf. Man kann nun in einem ordentlichen Auftragssystem, z.B. SAP zu jedem Kunden einen Regulierer mit ggf. versch. Rechnungsanschriften, einen oder mehrere Warenempfänger, Ansprechpartner etc angeben. Das geht mitunter auch für einzelne Lieferpositionen, z.B. Winterräder.

Also wurde zu Manfreds Name der Regulierer Manfred mit Rechnungsanschrift Händler und die Lieferadresse Händler angegeben. Wenn nun nach Erstellung des Lieferscheins (=Auslieferung) und der Rechnung kein Zahlungseingang erfolgt, wird der Regulierer gemahnt.

Diese Regelung hat übrigens Vor- und Nachteile. Vorteil, wenn der Händler pleite geht, geht das Auto nicht in die Insolvenzmasse. Nachteil der Vertragspartner ist die VW Vertrieb GmbH und nicht jemand vor Ort. Auch wenn der Händler nicht zahlen sollte, an VW, kann es passieren, dass VW sagt, Zahlungen mit befreiender Wirkung nur an VW. Das müsste man aber im Kaufvertrag und den AGB genauer nachsehen.

Teletubby 28.11.2018 18:03

Zitat:

Zitat von wolfi71 (Beitrag 1847043)
Lieber Manfred, so schwer es auch im ganzen Ärger fällt, bitte reklamiere die Mahnung schriftlich und nachweisbar (Einschreiben/Einwurf). Du bist sonst im Verzug. Teile denen bitte mit, dass du a) die Rechnung nicht erhalten hast, die ging vermutlich ans Autohaus und b) die bestellte Ware nicht geliefert bekommen hast.

Ich habe das Schreiben der VW AG gestern natürlich mit zum VW-Händler genommen und gefragt, was ich denn jetzt damit machen soll. Der Vertretungsmitarbeiter, ein Herr Verhoeven, kannte dieses Schreiben schon, weil ich es eingescannt und als Anlage an meine erste E-Mail an den Händler mit Kopie an den VW-Konzern gehängt hatte. Er hatte es schon in Bearbeitung. Mir hat er gesagt, dass ich gar nichts zu machen brauchte, weil er das sich darum kümmern würde. Für den Fall, dass da nochmal etwas aus Wolfsburg käme, brauchte ich mir keine Sorgen zu machen, "weil ich die gesamte Unterstützung seines Autohauses hätte". Das klingt doch tröstlich.


Zitat:

Zitat von wolfi71 (Beitrag 1847043)
Der Händler bekam die Rechnung und weil das Auto noch fehlt, hatte der auch nicht gezahlt.

Richtig und falsch. Der Händler hat die auf dem Mahnschreiben des VW-Konzerns genannte Rechnung tatsächlich schon Anfang November bekommen. Aber nicht in der Erwartung, dass er den Rechnungsbetrag an den VW-Konzern zahlt, sondern um sie bei Übergabe des neuen Autos an mich weiterzugeben, weil ich ja der Vertragspartner des VW-Konzerns bin und weil die Rechnung deshalb auf meinen Namen ausgestellt ist und weil ich sie bezahlen muss. Weil das Auto noch nicht abholbereit ist, hat der Händler die Rechnung zurückgehalten. Alles Andere wäre ja auch mehr als befremdlich. Nach Auskunft des Herrn Verhoeven raffen einige Abteilungen im VW-Konzern es derzeit nicht, dass die Auslieferungen massenweiser Fahrzeuge durch durch die Änderungen der Zulassungsverfahren grausam verzögert sind. Und verschicken munter Rechnungen für Fahrzeuge, die noch Wochen vor der Auslieferung wären. Mein Fall wäre da nicht der einzige.


Zitat:

Zitat von wolfi71 (Beitrag 1847043)
Aber evtl kommt hinzu, dass das Auto eine Odyssee hinter sich bringt, weil ggf. falsch verladen.

Durch die Fahrgestellnummer meines neuen Polos, die sich auf dem Schreiben des VW-Konzerns findet, wusste ich sofort, dass das Auto in Pamplona (= Spanien) gebaut wurde. Herr Verhoeven hat mir gestern erklärt, dass es Fälle gibt, in denen ein in Spanien für Deutschland produziertes Auto nicht per Bahn oder LKW transportiert wird, sondern per Schiff, das in Emden ankommt. Das könnte auch ein (Mit-)Grund für die Verzögerung sein.

Trotz seines Bemühens war es gestern nicht möglich zu klären, wo es genau hakt.

Das ist mir momentan auch egal. Ich habe das Überbrückungs-Leihauto, bis der Polo abholbereit ist, und kann meinen alten AEX Golf 3 abwickeln. Mehr will ich im Moment gar nicht. Irgendwann, voraussichtlich noch innerhalb meiner restlichen Lebenserwartung, wird der Polo schon kommen.

wolfi71 28.11.2018 19:55

Als seriöses Unternehmen stelle ich die Rechnung zwei Tage nachdem der Lieferschein für die Endauslieferung abgezeichnet wurde. Und das bedeutet, das Fahrzeug ist an der Endstelle angekommen. Das mache ich nicht vorher.

Das ganze erinnert ein bisschen an das Jahr 2000 Theater mit den Ersatzteilen, als Andersen Consulting in der SAP-Anpassung des Prozessrechnersystems in Baunatal die Quittung des Fördersystems per Zeitschelife erzeugte. Danach wurden die Lieferscheine im SAP geschrieben und die Rechnungen erzeugt. Da die Wareneingänge der Händler das reklamierten, musste das massiv wieder manuell eingebaut werden. Die Älteren werden sich erinnern. Die ganze Ursache war immer unklar, aber auf der Fahrt zur CeBit erfuhr der ganze ICE wie ein Lauffeuer zwischen Kassel und Hannover die Ursache. Da waren nämlich aus Baunatal drin und die wurden prompt auf die Lieferprobleme angesprochen. Das hätten die auch per Lautsprecher durchsagen können. Kannst dir ausmahlen, wie der Stand von Andersen auf der CeBit aussah und was die gefragt wurden. Naja, Sientologyfirma halt, die bald darauf ihren Namen änderte in Accenture (u.a. weil man bzw. eine Schwesterfirma auch in die Enron-Pleite verwickelt war).

96er GT 29.11.2018 08:14

Sehr ärgerlich wenn der Neuwagen mit so viel Zwist behaftet ist. Ich glaub nach dem Schreiben von VW wär mir der Kragen geplatzt. Da hätte ich schon keinen Bock mehr auf das Auto.

VW sitzt auf einem derart hohen Ross und das obwohl die Scheisse nicht von 12 bis Mittag hält. Es ist echt unfassbar...

Teletubby 03.12.2018 18:41

Fortgang beim Cabrio - Folge 1: Lenkgetriebe einbaufertig gemacht

Hallo!

Zitat:

Zitat von Teletubby (Beitrag 1846920)
Jetzt wird das Schreiben häppchenweise nachgeholt. Ich habe jede Menge Fotos und Textideen, die hier demnächst erscheinen werden.

Und los geht´s mit der ersten Folge. Zeitlich sind wir etwa in der Mitte dieses Jahres. Zur Erinnerung: Wegen des Elends an einem Anschlussgewinde des Lenkgetriebes musste dieses ausgebaut werden, wozu ich es mitsamt Aggregateträger ausgebaut habe. Das war alles ursprünglich nicht geplant. Dann habe ich aus ausführlich beschriebenen Gründen aus zwei Lenkgetrieben eins gebaut, wobei es einige Tücken zu bewältigen galt. Dieses finale Lenkgetriebe war dann irgendwann endlich fertig. An dieser Stelle endeten auch meine Berichte. Das war eins der letzten Fotos: Das fertige Lenkgetriebe:
http://www.golf3.de/direktupload/201...1543853714.JPG

Bevor es noch weitergeht, erst noch ein Hinweis: Im folgenden Text wird sich öfter der Satz "..habe ich mit Wachs eingesprüht" finden. Damit ist ein Schutz- und Konservierungswachs von VW mit der Teilenummer AKR 321 M16 10 gemeint, das in 1 Liter Schraubflaschen erhältlich ist. Es soll aber auch VW-Händler geben, die diese Flaschen nicht einzeln abgeben, sondern nur im Sechserpack. Es ist ein weißlich-transparentes Wachs mit hoher Korrosionsschutzwirkung, das für Aggregate- und Achsteile geeignet ist. Ich verwende es schon seit mehr als 25 Jahren. Zum Verarbeiten fülle ich es in einen Pumpzerstäuber um:
http://www.golf3.de/direktupload/201...1543854037.JPG

So geht das ganz gut. Kleine Stellen kann man auch mit einem Pinsel streichen. Zwei Dinge sind dabei aber zu beachten: 1. Bei Temperaturen unter ca. plus 12° bis 15° wird das Wachs sehr zähflüssig und ist dann nicht mehr schön zu verarbeiten. 2. Vorsicht bei Gewinden, weil das Wachs, zumindest im flüssigen Zustand hier ähnliche Eigenschaften wie Öl hat, wodurch das Anzugsverhalten von Schrauben verändert wird und Gewindeschäden auftreten können. Habe damit schon schlechte Erfahrungen gemacht. Aus diesem Grund werden auf den folgenden Fotos gelegentlich aus Papiertüchern gedrehte Propfen zu sehen sein, die in Innengewinden stecken.

Nachdem das Lenkgetriebe fertig war, musste ich erst ein paar nicht aufschiebbare Sachen an meinem Reihenhäuschen erledigen. Dabei waren auch ein paar Sachen, die schwarz lackiert werden mussten. Diese Gelegenheit habe ich dazu genutzt, auch ein paar Cabrioteile mitzulackieren. Sie bekamen erst eine Zweikomponenten Self-Edge-Grundierung und anschließend seidenglänzenden schwarzen Lack, beides aus Sprühdosen, die es mttlerweile auch für Zweikomponentenmaterialen gibt. Zum Beispiel die Koppelstangen, ausnahmsweise mal keine originalen VW-Teile, sondern von Lemförder. Auf folgendem Foto sind sie unten zu sehen, zusammen mit zwei neuen Achgelenken, ebenfalls von Lemförder. Die verzinkte Oberfläche der Koppelstangen gibt keinen übermäßig guten Schutz vor Rost und Gammel:
http://www.golf3.de/direktupload/201...1543855084.JPG

Zum Grundieren und Lackieren hatte ich die Gummibuchsen ausgebaut und die Gewinde abgeklebt und die abgeklebten Bereiche dazu genutzt, die Koppelstangen aufzuängen. Hier sind sie fertig lackiert und getrocknet:
http://www.golf3.de/direktupload/201...1543855352.JPG

Hier sind sie einbaufertig:
http://www.golf3.de/direktupload/201...1543855422.JPG

Noch etwas habe ich grundiert und schwarz lackiert: Die Sechskantbereiche der Spurstangen, an denen sie mit einem Maulschlüssel der Größe 13 zum Einstellen der Spur gedreht werden können. Die genannten Bereiche waren total vermackt und dadurch korrosionsanfällig. Durch ca. fünfminütige Nachbearbeitung der Randbereiche der neu lackierten Stellen konnte man das kaum noch sehen. Leider sind die Fotos von den fertigen Spurstangen nicht gerade gut geworden:
http://www.golf3.de/direktupload/201...1543855763.JPG

Das wichtigste aber war mir das gerade fertiggestellte Lenkgetriebe selbst. Durch Transport und Lagerung hatte es einige blanke Stellen, die zum Gammel einluden. Diese Stellen waren über das ganze Lenkgetriebe verstreut. Um alle in einem Durchgang bearbeiten zu können, habe ich mir in einem Baumarkt ein paar Holzteile für insgesamt EUR 4,90 maßgenau sägen lassen, die zusammengenagelt dieses Gestell ergaben. Man beachte die beiden Löcher mit 15 mm Durchmesser im oberen Bereich der beiden senkrechten Bretter:
http://www.golf3.de/direktupload/201...1543855996.JPG

Zusammen mit zwei Schrauben aus dem VW Normteileprogramm mit denselben Gewindemaßen wie die Spurstangen (M14X1,5) konnte ich das Lenkgetriebe so am Holzgestell befestigen, dass es um die beiden Schrauben schwenkbar und dadurch an allen Stellen zugänglich war:
http://www.golf3.de/direktupload/201...1543856178.JPG

Die Zahnstangenenden hatte ich abgeklebt:
http://www.golf3.de/direktupload/201...1543856313.JPG

Und schon konnte es losgehen. Einige Stellen habe ich vorgestrichen. Eine größere Vorarbeit habe ich mir erspart. Sie bestand eigentlich nur darin, das Lenkgetriebe mit Silikonentferner zu entfetten:
http://www.golf3.de/direktupload/201...1543856504.JPG

Fertig! Die Abklebungen der Zahstangenenden sind schon entfernt:
http://www.golf3.de/direktupload/201...1543856564.JPG

http://www.golf3.de/direktupload/201...1543856645.JPG

Die ehemals alu-naturfarbene neue untere Verschlussschraube der Lenkwelle...
http://www.golf3.de/direktupload/201...1543862703.JPG

..war jetzt auch schwarz:
http://www.golf3.de/direktupload/201...1543856994.JPG

Die Arbeitsspuren an deer Einstellschraube des Lenkgetriebes waren ebenso verschwunden:
http://www.golf3.de/direktupload/201...1543857097.JPG

Nachdem der Lack etwa eine Woche Zeit zum Trocknen hatte, konnte es daran gehen, die Spurstangen anzubauen. Vorher bekam das auf der Beifahrerseite herausstehende Ende der Zahnstange zum Korrosionsschutz etwas Servoöl:
http://www.golf3.de/direktupload/201...1543857254.JPG

Festziehen der fahrerseitigen Spurstange. Sehr wichtig dabei ist, dass an der Anflachung der Zahnstange mit einem Maulschlüssel der Größe 19 gegengehalten wird, weil ohne Gegenhalten große Gefahr für die Lenkwelle bestehen würde. Deshalb schreibt VW für den Wechsel von Spurstangen den Ausbau des Lenkgetriebes vor:
http://www.golf3.de/direktupload/201...1543857434.JPG

Auf der Beifahrerseite kann es diese Anflachung an der Spurstange nicht geben, weil sie beim Einschlagen der Lenkung ganz nach rechts komplett in ihrer Lagerbuchse im Lenkgetriebe mit dem Wellendichtring verschwindet. Deshalb muss auch bei Arbeiten an der beifahrerseitigen Spurstange an der fahrerseitigen Anflachung gegengehalten werden.

Jetzt konnte es an den Anbau der Faltenbälge gehen. Vorher bekamen die Axialgelenke und die Stellen der Spurstangen, an denen die engen Durchmesser der Faltenbälge drehbar zu liegen kommen, etwas Lenkgetriebefett:
http://www.golf3.de/direktupload/201...1543857720.JPG

http://www.golf3.de/direktupload/201...1543857760.JPG

Um sicherzustellen, dass das Luftausgleichrohr zwischen den beiden Faltenbälgen später gleich tief in beiden Faltenbälgen zu liegen kommt, habe ich die Mitten des Rohrs und des Lenkgetriebes ausgemessen und markiert. Man kann die ausgemittelte Lage nämlich sonst später nicht sehen:
http://www.golf3.de/direktupload/201...1543857925.JPG

Das anschließende Aufschieben der Faltenbälge mit dem Einbau des Rohrs ist einfach:
http://www.golf3.de/direktupload/201...1543858036.JPG

Die Befestigunsschellen für die Faltenbälge. Dazu folgender Hinweis: Es finden sich schonmal Angebote "überholter" Lenkgetriebe von Betrieben, dei sich "Fachbetriebe" nennen, bei denen die Faltenbälge mti Kabelbindern statt mit Metallschellen fixiert sind. Das kann man natülich vergessen, weil Kabelbinder bei weitem nicht die Stabilität haben, die Faltenbälge dauerhaft, sicher und dicht zu befestigen:
http://www.golf3.de/direktupload/201...1543858350.jpg

Mit diesem zugegeben etwas antiquiert aussehenden Werkzeug, das auf den Namen "Kneifzange" hört, lassen sich die Metallschellen wunderbar spannen:
http://www.golf3.de/direktupload/201...1543858447.JPG

Hier ist die Zange an der Arbeit:
http://www.golf3.de/direktupload/201...1543858513.JPG

Fertig!
http://www.golf3.de/direktupload/201...1543858564.JPG

Die Markierungen liegen übereinander; das Luftausgleichrohr sitzt genau mittig = gleich tief in beiden Faltenbälgen:
http://www.golf3.de/direktupload/201...1543858636.JPG

Endlich ist das Lenkgetriebe einbaufertig:
http://www.golf3.de/direktupload/201...1543858706.JPG

So, Ende für heute. In der nächsten Folge: Komplettierung und Einbau des Aggregateträgers.

Grüße Teletubby

GTFahrer 03.12.2018 18:53

Mich wundert, dass du nicht sowas hast: Klick
Von dir hätte ich das mit der abgeschliffenen Kneifzange nicht erwartet :)

Ben_RGBG 03.12.2018 19:02

Endlich gehts mit Manfreds wunderbaren Berichten weiter. :)

Manfred, eine Frage. Erklär mir bitte, welche Funktion das "Luftausgleichsrohr" genau hat. Ich habe es bis heute nicht verstanden, lediglich wieder so montiert wie es vorher montiert war. :)

GTFahrer 03.12.2018 19:04

Zitat:

Zitat von Ben_RGBG (Beitrag 1847151)
Erklär mir bitte, welche Funktion das "Luftausgleichsrohr" genau hat.

Drück mal die Manschette zusammen, während du das Rohr verstopfst. Was passiert mit dem Finger auf dem Rohr? ;)

Teletubby 03.12.2018 20:00

Zitat:

Zitat von GTFahrer (Beitrag 1847149)
Mich wundert, dass du nicht sowas hast: Klick
Von dir hätte ich das mit der abgeschliffenen Kneifzange nicht erwartet :)

Die Keifzange ist nicht abgeschliffen, sondern original so. So ein Werkzeug wurde früher z.B. dazu verwendet, Maschendrahtzäune zu verlegen und zu spannen. Ich weiß gar nicht, ob es derartige Werkzeuge heute noch zu kaufen gibt. Alle Klemmschellen, die ich bisher verarbeitet habe, ließen sich damit wunderbar spannen.


Zitat:

Zitat von Ben_RGBG (Beitrag 1847151)
Manfred, eine Frage. Erklär mir bitte, welche Funktion das "Luftausgleichsrohr" genau hat. Ich habe es bis heute nicht verstanden, lediglich wieder so montiert wie es vorher montiert war. :)

Wenn man die Lenkung z.B. nach links einschlägt, bewegt sich die Zahstange nach rechts. Der linke Faltenbalg wird dadurch ziehharmonikaförmig zusammengedrückt, wodurch sich sein Volumen verringert. Ohne Öffnung würde sich ein unerwünschter Überdruck innerhalb des Faltenbalges bilden. Im rechten Faltenbalg passiert in diesem Beispiel das Gegenteil: Es würde sich ein Unterdruck bilden. Löcher nach außen zum Ausgleich wären wenig hilfreich, weil dadurch Feuchtigkeit und Schmutz hineinkommen könnten. Also wird durch das Rohr einfach eine Luftausgleichmöglichkeit zwischen dem linken und dem rechten Faltenbalg gebildet: Die Luft, die links beim Lenken zu viel wäre, strömt durch das Rohr in den rechten Faltenbalg, dessen Volumen sich beim Nach-Links-Lenken vergrößert. Und schon sind beide Faltenbälge glücklich.

Genial einfach!

Ben_RGBG 04.12.2018 19:02

Danke für die Erklärung.

Ich habe so naiv nachgefragt, weil ich ehrlich gesagt nicht geglaubt habe, dass die Manschetten so gasdicht sind, dass da ein Austausch stattfinden muss. :D

wolfi71 04.12.2018 19:18

Müssen sie ja sogar sein, sonst würde es da unten irgendwann rosten, weil zuviel Luftfeuchtigkeit eindringt

COITUS 05.12.2018 22:14

Toller Beitrag. Dank Dir bzw. Deinem Foto kann ich mir morgen mit Teilenummer die Schellen bestellen gehen... bei mir waren nämlich auch die Kabelbinderspezialisten zu Gange.

Gruß Flo


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 03:28 Uhr.

Powered by vBulletin®