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-   -   [Sammelthread] VR6 Tuning (http://www.golf3.de/showthread.php?t=116894)

Baxter89 07.10.2013 15:00

Von welchem Fahrzeug sind dann die 312er? passen die so?

VR Driver Nord 07.10.2013 15:23

Sind vom Audi S3/TT oder auch bei einigen Golf4(2.8 24v) verbaut.
Du brauchst die Sättel+Halter,Distanzhülsen 6mm und vier längere Schrauben.

marko1983 07.10.2013 17:26

Thema Bremsanlage... Hier ist das schon ausgiebig diskutiert worden...
http://www.golf3.de/werkstatt/117203...-bremse-3.html

takumi 08.10.2013 23:25

Welche Auswirkung hat das Pulvern von Teilen ?

Würde gern den Ventildeckel und das Schaltsaugrohr pulvern lassen.

Das muss davor ja erst noch bearbeitet werden und erst dann kann gepulvert werden.
Hat das irgendwelche Auswirkungen?
Ich kanns mir jetzt nicht vorstellen.

marko1983 09.10.2013 17:09

Zitat:

Zitat von takumi (Beitrag 1643086)
Welche Auswirkung hat das Pulvern von Teilen ?

Würde gern den Ventildeckel und das Schaltsaugrohr pulvern lassen.

Das muss davor ja erst noch bearbeitet werden und erst dann kann gepulvert werden.
Hat das irgendwelche Auswirkungen?
Ich kanns mir jetzt nicht vorstellen.

Glasperlstrahlen und dann die Dichtflächen abkleben beim pulvern, dann gibts keine Probleme !

takumi 11.10.2013 21:14

Hatte gestern ein intresantes Telefonat mit einem Ebay Shop in Berlin.

Hatte mir ja ein 200 Zeller Magnaflow Kat dort gekauft.
Da die Meinung weg von dem gehe, bringt wenig und kostet Geld.
Jetzt wollte ich ihn zurück schicken, was auch ohne Problem geht, aber der Verkäufer wollte nun wissen wieso.

Daher rief er mich gestern an, wir haben glaube ich gut 20 min über Kat´s und Motoren geredet.

Er wollte mir Ersatz anbieten, ein Kat mit 70mm Durchmesser und 200 Zeller und mit Zulassung, er meinte aber das es keine 200 Zeller gibt mit Zulassung.
Gäbe nur 400 Zeller mit Zulassung.

Er war u.a. der Meinung das ein Motor weniger PS hat, wenn man den Kat entfernt.
Erzählte mir was von einem Kunden mit einem Mercedes CL.
Der hat beide Kat´s leergeräumt weil er dachte das er so mehr PS hat, dann hat das aber nicht geklappt und hat dann bei ihm zwei Universal Kat´s gekauft.



Ich weis nicht ob das so stimmt.

Aber ich werde den Kat drin lassen.
Werde später evtl den VSD entfernen und durch ein 70mm Rohr ersetzen.
Ob dann noch ein 70mm Kat kommt weis ich noch nicht, ob 200 oder 400 Zellen auch nicht, aber ich hätte gern ein mit Zulassung.

vwcult33 11.10.2013 22:44

Hier der 200 Zeller hätte ne E-Nr.

Sportkatalysator 200 Zellen Euro3+4 mit E-Nummer Edelstahl

marko1983 12.10.2013 16:15

Universal Kats haben alle keine ABE oder Ähnliches. Die E-Nummer sagt auch nichts weiter aus. Das liegt im Ermessen des Prüfers, dir den einzutragen. Aber 100 Zeller werden im Normalfall nicht mehr eingetragen, nur noch 200 und 400 Zeller.

vwcult33 14.10.2013 16:42

Habe jetzt nochmal ne frage bzgl. Ölkühler wenn man denn Originalen weg macht und eben auf 13 Reiher umrüstet wie verhält sich dann die Öltemperatur im Stau oder in der Stadt? Wenn dann noch der Motor Heiß ist?

takumi 11.01.2014 20:52

Mal zwei Fragen.



1. Kurbelwellenentlüftung.

Es geht ja ein kleiner Schlauch vom Ventildeckel in das Ansaugrohr.
Da zwischen ist noch so ein kleiner Sensor?
Was Mist dieser und was passiert wenn ich den abstecke bzw. weglasse?


2. AGA optimering

Habe Tezet Fächer - OEM Kat - 70mm Hartmann

Was passiert mit der Leistung und dem Sound wenn ich folgendes mache:

Kat raus und 63,5mm Rohr rein, dann VSD raus und 63,5mm Rohr rein und dann 70mm MSD sowie 70mm ESD


ICH WEISS.
Kat raus ist Steuerhinterziehung.
Mir geht es nicht darum das ich das machen will, ich will nur wissen was passiert wenn.
Im Netz hab ich alles gelesen von weniger PS zu mehr PS usw.

vwcult33 11.01.2014 21:06

Ich bin der Meinung das das mit der Abgasanlage nichts bringt beim Sauger.
Staudruck da muss was da sein, zudem wird es sehr sehr laut!

takumi 11.01.2014 21:11

Also du würdest das jetzt so...
Zitat:

Zitat von takumi (Beitrag 1666533)
Habe Tezet Fächer - OEM Kat - 70mm Hartmann

lassen

?

Amazing 11.01.2014 21:18

Zitat:

Zitat von vwcult33 (Beitrag 1644369)
Habe jetzt nochmal ne frage bzgl. Ölkühler wenn man denn Originalen weg macht und eben auf 13 Reiher umrüstet wie verhält sich dann die Öltemperatur im Stau oder in der Stadt? Wenn dann noch der Motor Heiß ist?

1. musst du bei Wegfall des originalen Kühlers, die Schläuche weg machen und die Anschlüsse blind legen

2. kannst du auch einen externen Kühler trotz originalen nutzen, der Adapter für extern kann zwischen geschraubt werden.

vwcult33 11.01.2014 21:32

Zitat:

Zitat von Amazing (Beitrag 1666542)
2. kannst du auch einen externen Kühler trotz originalen nutzen, der Adapter für extern kann zwischen geschraubt werden.

Ja hier wird halt geschrieben das es wohl besser ohne denn Originalen wäre:

"der orig. Alu-Wasserölkühler wird entfernt, da dieser überflüßig wird und das zurückströmende Öl nur wieder unnötig erwärmt,

VW 2.8 2.9 VR6 12V AAA ABV : 13 Reihen Ölkühler Kit VW 2.8 2.9 12V 24V VR6 R32 3.2 mit Thermostat Mocal M18 wie Racimex


@takumi

So lassen wie es ist oder einen 200 Zeller rein machen z.B von Uni Fit. Bringt ein bissl was. Und Abgaswerte erreichst du auch, Außer du hast einen Minikat verbaut dann weiß ich nicht ob es was bringt wenn man denn hinter einen 200 Zeller hängt.

takumi 11.01.2014 21:49

ok, wenns nur bisschen was bringt, lasse ich es.

Zitat:

Zitat von takumi (Beitrag 1666533)
1. Kurbelwellenentlüftung.

Und was ist mit der Frage?

Amazing 11.01.2014 22:01

Zitat:

Zitat von vwcult33 (Beitrag 1666547)
der orig. Alu-Wasserölkühler wird entfernt, da dieser überflüßig wird und das zurückströmende Öl nur wieder unnötig erwärmt,

darüber lässt sich streiten wenn man bedenkt, dass das Wasser max 90^C hat und wenn das Öl auf diesem Niveau bleibt, imho wird das Öl auch durch den externen nicht gleivch 50°C kühler, reicht es locker. Wäre mir neu, das max 90°C warmes Wasser, eine andere Flüssigkeit mehr erwärmen kann, wie sich selbst, oder wie man es ausdrücken möchte ;)...

marko1983 12.01.2014 19:13

Zitat:

Zitat von takumi (Beitrag 1666533)
Mal zwei Fragen.

1. Kurbelwellenentlüftung.

Es geht ja ein kleiner Schlauch vom Ventildeckel in das Ansaugrohr.
Da zwischen ist noch so ein kleiner Sensor?
Was Mist dieser und was passiert wenn ich den abstecke bzw. weglasse?

Den kannste auch weglassen, merkt der Motor nicht... wenn man das Rohr jetzt neu bei VW kauft, ist da nur ne Antrappe drin...

takumi 12.01.2014 19:20

Echt?

Dann hätte man den ja gar nicht einbauen müssen.

Baxter89 12.01.2014 19:49

Ich hab die kurbelwellenentlüftung neu bei vw gekauft. Übern golf 3 jedoch nicht erhältlich bei VW, musste übern Sharan.

die òldämpfe usw ausm ventildeckel werden mit angesagt und entlüften den motor, einfach zumachn is nich, mindestens nen schlauch ins leere legen.

takumi 12.01.2014 20:00

Die Entlüftung muss sein, das weis ich.

Aber jetzt ist es.
Der Sensor hat ja ein Stutzen dran der in das Ansaugrohr geht.
Jetzt will ich ein Powerrohr einbauen.
Das hat aber auch ein Stutzen und jetzt brauche ich ein kleines Stück schlauch, damit ich das verbinden kann.

Die Frage kam auf, da mich das mal interresiert hat wenn ich den Sensor abstecke und den Schlauch direkt an das Powerrohr stecke.


Wenn der Sensor aber nicht wirklich gebraucht wird.
Dann kann ich einfach den Schlauch von der Kurbelwellenentlüftung direkt ins Powerrohr stecken.

takumi 22.02.2014 23:52

Möchte mal eine kleine Zusammenstellung bzw. Kosten/Nutzen Factor Aufzählung machen.


Einmal Saugertuning und einmal Turbo Kit.

Würde gern wissen ob das was ich gerechnet habe stimmt und ob das so hinkommt.


Saugertuning:

BMC CDA Box
Powerrohr
Drosselklappe bearbeiten
Ansaugbrücke bearbeiten
Schrick Nockenwellen
Tezet Fächerkrümmer
Kat entweder OEM, 200 Zeller oder ohne
70mm Hartmann ab Kat

Leistung vielleicht 240 PS ??
Kosten ca. 4000€ mit Tüv Eintragung und Prüffahrt ??


Turbotuning:

Turbo Kit
Komplett mit Turbo, Krümmer, Brücke, LLK mit Verrohung, 3 Zoll AGA mit Downpipe und 100 Zeller Kat, Kraftstoffpumpe, lagerschalen und Schrauben, Einspritzdüsen, Zündkerzen,ZKD mit Schrauben, Kupplung, Zusatzinstrumente für Ladedruck und AGT, und Software

Leistung vielleicht 400PS ??
Kosten ca. 6500€ mit Tüv Eintragung aber ohne diverse Kleinteile.



Macht bei beiden eigentlich 16€ für 1PS mehr richtig?


__________________________________________________ ____________________________________




Andere Frage.

Habe bereits Fächer, 70mm Hartmann, BMC CDA und powerrohr drin.

Was würde mir jetzt Leistungstechnisch ein Zoran Chip bringen?

vwcult33 23.02.2014 01:08

PS Angaben sind immer schwer zu sagen, zumal müsstest du vor der Abstimmung mal nachmessen wie viel Leistung du jetzt hast.
Zum Saugertuning kannst noch eine leichtere Schwungscheibe und Riemenrad dazuzählen.
Dazu am besten noch die Zoran Abstimmung.

Die einzelabstimmung von Zoran kostet schon ein bissl was, wenn dann würde ich die erst machen mit 272er Nockenwellen.
Dazu wäre es noch wichtig die Bremsanlage zu ändern z.B vom Audi S3.




Beim Turbo Umbau ist es so ne sache ob du ihn Umbauen lässt oder einen Umgebauten Motor selber einbaust, oder alles selber bearbeitest.

McMar 23.02.2014 11:40

Bei dem "turbo kit" fehlt noch die bremse und wenn man die ändert dann müssen auch höchstwahrscheinlich größere Felgen her, was auch nochmal ins Geld geht

GT90 23.02.2014 11:51

Man darf auch nicht vergessen ,das immer mal was kaputt geht und wenn man nicht die Möglichkeit hat alles selber zu machen wirds noch teurer;)

marko1983 23.02.2014 17:47

Wobei man mittels "Saugertuning" schwer auf 240PS kommen wird. Max 220PS...

zubrovka 23.02.2014 17:56

Wie wärs wenn Du in deine Liste noch das VSR von Schrick oder VW Motorsport aufnimmst. Gibt auch gerade das Ein oder Andere im Netz :)

marko1983 23.02.2014 18:04

Das sprengt aber den Preisrahmen vollkommen ;-)

takumi 23.02.2014 19:19

An die Bremsen hab ich jetzt gar nicht gedacht^^

Oben wieder die S3 Bremsanlage.

Welchen Durchmesser hat diese?

Ist da immer die Rede von vorn und hinten?


Ähnlich?

Audi TT RS / 4-Kolben Brembo Bremse / Bremsanlage vorn / GTI / R / TTS / S3 / | eBay


Welchen Durchmesser brauche ich generell bei ca. 400PS?
Vorne sowie hinten und wieviel Kolben muss sie min haben?


EDIT: grad gesehen, gibs ein Thread dazu

marko1983 23.02.2014 19:23

Bis ca. 250PS reicht eigentlich die originale... aber lieber auf 312mm Scheiben umbauen. Bei 400PS würde ich ne 4 Kolben Bremse verbauen, da biste aber auch schnell mit 1000€ und mehr dabei...

vwcult33 23.02.2014 23:07

Zitat:

Zitat von marko1983 (Beitrag 1678052)
Wobei man mittels "Saugertuning" schwer auf 240PS kommen wird. Max 220PS...

Nicht zu vergessen er meint denn 2.9er Vr6 der Serienmässig schon 190PS hat.

GT90 23.02.2014 23:34

Das macht auch keinen Unterschied ,da der 2.9 die Mehrleistung nicht nur durch den Hubraum hat(Hauptsächlich Nocken,Ansaugbrücke)
Auch wenn ihr es nie glauben werdet ,es ist einfach nur sehr schwer möglich über 200 Ps als Sauger zu kommen

McMar 24.02.2014 20:44

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richtig :)
ich habe eigentlich alles gemacht was ging und bin bei genau 219,44 PS laut Prüfstand. Ich würden noch ca. 5PS mehr bekommen wenn ich eine gescheite AGA hätte, nur meine Bastuck anlage werde ich nicht hergeben :D

-Golf3- 24.02.2014 21:02

Zitat:

Zitat von takumi (Beitrag 1636280)
Das würde ich so oder so machen.
ich würde nie ein Chip einsetzen.
Wenn dann bau ich um und lassen dann die Software darauf abstimmen, mit Abstimmfahrt oder so.

Das klingt gut.
Die Magnaflow hab ich halt auf Ebay gefunden.


Hab ich schon viel von gehört, gesehen und gelesen via FB.
Sind auf G60 spezialisiert, aber machen auch andere Sachen.

Zitat:

Zitat von takumi (Beitrag 1677924)
Möchte mal eine kleine Zusammenstellung bzw. Kosten/Nutzen Factor Aufzählung machen.


Einmal Saugertuning und einmal Turbo Kit.

Würde gern wissen ob das was ich gerechnet habe stimmt und ob das so hinkommt.


Saugertuning:

BMC CDA Box
Powerrohr
Drosselklappe bearbeiten
Ansaugbrücke bearbeiten
Schrick Nockenwellen
Tezet Fächerkrümmer
Kat entweder OEM, 200 Zeller oder ohne
70mm Hartmann ab Kat

Leistung vielleicht 240 PS ??
Kosten ca. 4000€ mit Tüv Eintragung und Prüffahrt ??


Turbotuning:

Turbo Kit
Komplett mit Turbo, Krümmer, Brücke, LLK mit Verrohung, 3 Zoll AGA mit Downpipe und 100 Zeller Kat, Kraftstoffpumpe, lagerschalen und Schrauben, Einspritzdüsen, Zündkerzen,ZKD mit Schrauben, Kupplung, Zusatzinstrumente für Ladedruck und AGT, und Software

Leistung vielleicht 400PS ??
Kosten ca. 6500€ mit Tüv Eintragung aber ohne diverse Kleinteile.



Macht bei beiden eigentlich 16€ für 1PS mehr richtig?


__________________________________________________ ____________________________________




Andere Frage.

Habe bereits Fächer, 70mm Hartmann, BMC CDA und powerrohr drin.

Was würde mir jetzt Leistungstechnisch ein Zoran Chip bringen?

Wie sich meinungen ändern ^^

takumi 02.03.2014 19:43

Wo wird eine Öldruck anzeige angeschlossen?

An dem Adapterring vom Ölkühler?

http://www.x-parts.de/pics/1031017_3.jpg

Da sind ja manchmal ein paar Gewinde frei


EDIT

Lesen bildet, die Frage hatte ich schon mal und wurde beantwortet SRY

takumi 07.03.2014 23:03

Nochmal kurze Frage zur Bearbeitung von Drosselklappe und Ansaugbrücke.

Wenn ich auf den Serien Block (ausgenommen Fächer und 70mm AGA) ein Stufe 2 Kompressor machen.

Welche Leistung kann ich erwarten bzw. wie wirkt sich eine bearbeitete DK und SSR aus?

Bzw. wie kann ich noch mehr Leistung rausholen?
LLK, Nockenwellen oder noch was anderes?



Habe lange überlegt ob Kompressor oder Turbo.
Wird zu 90% Kompressor.
Da einfacher zu realisieren, kosten übersichtlicher bleiben und ich bereits vorhandene Bauteile beibehalten kann.

VR Driver Nord 07.03.2014 23:25

Leistung mit Stufe 2 ca. 260-280PS.
Mit Ladeluftkühler und Nocken geht's bis knapp über 300PS.
Drosselklappe und Ansaugbrücke bearbeiten kann man machen,bringt aber nicht viel.

takumi 07.03.2014 23:27

Joar so 300 wären "akzeptabel" :D

Was wäre mit Stufe 3 drin?
Aber wird sicher einiges an mehr Arbeit am Block kosten oder?

VR Driver Nord 07.03.2014 23:28

Stufe 3 ist ja eigentlich Stufe 2 mit LLK.

takumi 07.03.2014 23:31

Das heisst man könnte Stufe zwei kaufen und den LLK selbst nachrüsten und wäre dann auf "Stufe 2" oben?

Wäre das günstiger als eine Stufe 3 Paket zu kaufen?

VR Driver Nord 07.03.2014 23:36

Nicht ganz.
Stufe 3 heißt auch mehr LD und teilweise sogar geringe Verdichtung und dementsprechend auch geänderte Software.


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