E85 Langzeittest heute gestartet - Seite 8

LeeTeN · 01.04.2011, 00:06

Zitat:

Zitat von Hausmeister1984

@ LeeTen

Um wie weit sich der Druck wirklich oder tatsächlich erhöt hab ich nie genau nachgemessen. Hätte es die Benzinpumpe nicht geschaft den Mebran zu öffnen wäre der Druck der Benzinpumpe nicht ausreichent gewessen. Aber es geht...

Das mit dem schlechten Verhalten des Motors hate ich auch ! War aber auf die Qualität des Zeugs zurückzuführen. Bei einen Tanke lief der Wager "Super" und bei dem E85 der "Andren" lief er wie du es beschreibst kurzes minimales Ruckeln bei Durchlatschen und Dummfes Motorgeräusch.

Bis bald Andre

so, problem erledigt

war der benzinfilter.. hab den heut ma getauscht und siehe da.. kein ruckeln, keine schlechte gasannahme mehr und viel stabileres standgas (hab den öfters abgewürgt beim anfahren.. und das ist wie ich finde bei nem anständig laufenden g3 1.8l motor schon schwer)

war aba auch wirklich dreckig und dicht das teil.. auf der einen seite kam was gar nix raus, dann ma umgedreht und dann kam schwarzes ethanol raus^^

so nun noch n paar grad mehr frühzündung und ich bin wirklich zufrieden glaub ich

vielen dank für deine tips an dieser stelle erstma

PS: nur ma am rande ma eine methode den ZZP grob einzustellen für alle die nur eine markierung auf der schwungscheibe haben (naemlich die OT markierung).. habe naemlich sonst keine..

da die nockenwelle sich mit halber drehzahl von der Kurbelwelle dreht teilt man den winkel den man haben will einfach durch 2.. 8°in etwa wollt ich haben also hab ich auf 4° an der "papier-winkel-scheibe"(

) eingestellt..
(man sollte natürlich die scheibe vorher genau ausrichten sonst klappt das alles net weil 1mm so schon 2° sind).. also genau auf OT stellen (kerbe schwungrad anblitzen) danach die papierscheibe und die dritte hand (bzw in meinem fall zahnstocher) auch auf OT genau ausrichten und schon kanns losgehen

PS²: wems net passt dass ich das hier poste wegen offtopic und so, soll bescheid sagen dann nehm ichs wida raus.. dacht nur da man den ZZP mitverstellen sollte wenn man E85 tanken will und vielleicht einige keine lust haben sich ne teure strobo zu holen und ebenfalls nur 1 kerbe haben, gehts so auch mit ner billigen (Atu 20 eus)..

ob das ganze halbwegs zuverlässtig ist, werde ich noch posten.. werde warscheinlich am WE vom kumpel den ZZP mal mit ner richtigen strobo kontrollieren und einstellen lassen..

mfg Marc0

Sceals · 28.09.2011, 13:21

Bin auch gerade am Umrüsten auf E85 (bei den Spritpreisen auch kein Wunder)

ZZP ist schon auf 10° vor OT gestellt, Poti steht hier neben mir und ich müsste nur noch die genaue Größe der Unterlegscheibe wissen. Oder isses wurscht und sie muss nur 3mm dick sein?

Hausmeister1984 · 15.03.2012, 17:09

Zitat:

Zitat von Sceals

Bin auch gerade am Umrüsten auf E85 (bei den Spritpreisen auch kein Wunder)

ZZP ist schon auf 10° vor OT gestellt, Poti steht hier neben mir und ich müsste nur noch die genaue Größe der Unterlegscheibe wissen. Oder isses wurscht und sie muss nur 3mm dick sein?

jap so knapp 3 mm sind schon ganz gut ! funzt bei ABS anlog zu meiner alten Anleitung hier im Thema.

Evenfall · 14.03.2012, 20:59

Aufgrund der aktuellen Spritpreise (im schnit 1,65 - 1,67/L) will ich mich hier auch mal wieder einklinken.

Ich habe einen AFT Motor. Kann mir wer sagen wie wo das mit der Unterlegscheibe genau funzt? Hab keine Ahnung wo der Benzindruckregler bei mir sitzt?! ^^

Außerdem wie und wo muss dieser Temsensor vom G2 GTI (PF) denn dann genau eingebaut werden?

Ich will zwar erstmal eh nur mit nem Mischungsverhältniss von 60/40 anfangen (60% E85), aber ich hab keine Lust auf Leistungsverlust, was ja ohne diesen Poti und die U-Scheibe wohl der fall ist wenn ich das jetzt richtig verstanden habe. Wäre klasse wenn mich da nochmal jemand genau aufklären kann.

Mfg

G3GL90PS · 15.03.2012, 03:24

Der Leistungsverlust, soll nur im oberen Drezahlbereich sein. Da der Motor ohne änderungen dann zu Mager läuft. So habe ich es Verstanden.

Ich fahre jetzt mit meinen ABS-Motor, zum ersten mal E85.
Getankt hatte ich 30L E85 auf ca. 25l E10. Ich werde die Tage nochmals E85 tanken, um fast reines E85 im Tank zu haben.

Bisher läuft er Ruhiger und dadurch auch Leiser. Mehrverbrauch ca. 1,5l/100km.

Evenfall · 15.03.2012, 08:22

Fahr mal den AFT ohne Drezahl, das klappt nicht wirilich wenn man voran kommen will. Wenn der warm is fahr ich den schon aus

Aber 1,5L mehr verbrauch geht ja noch dann. Wie gesagt wäre wichtig das mit das einer mit dem Poti / Tempsensor mal erklärt und wie das bei dem AFT ist mit der U-Scheibe. Oder ob meiner nen Klopfsensor hat, dann brauch ich ja den Sensor wohl nicht. Sollte ma ja im E T K A nachschauen können

15.03.2012, 08:53

Ohne Anpassung läuft e85 ab 72° DK-Stellung, also schon vor "Vollgas", zu mager da ab dieser Stellung die Lambda nicht berücksichtigt wird und nach Einprogrammierten werten angefettet wird. E85 muss aber fetter angemischt werden als Benzin, deswegen auch die Fricksereien mit der Unterlegscheibe, dem Poti am Temp-Geber etc.

wolfi71 · 15.03.2012, 08:55

Beim AFT ist das mit der Scheibe nicht so. Die Scheibe ist wichtiger für den Monomotronicmotor. AFT/AKS haben schon immer eine Einzeleinspritzung mit rund 3bar Druck und mit Klopfregelung. Da kannst du gar nicht viel machen. Rein mit dem Zeug und sehen was geht. Zündung stellt sich selbstständig ein mit der Klopfregelung.

Kritisch kann es mit der Einspritzmenge werden, wenn der Motor in den Anreicherungsbetrieb ab 72° DK geht. Dann kann es sein, dass der Motor zu wenig Sprit kriegt.

15.03.2012, 08:58

Richtig, ich denke beim Aee Aex und den grösseren Motoren ist es ähnlich.

Evenfall · 15.03.2012, 13:29

Und wie kann ich dann abhilfe schaffen im höheren Drehzahlbereich bei meiner Einspritzanlage?

Muss ich den zzp auch nicht weiter vor OT stellen bei meinem? Wenn ichs richtig verstanden habe ja nicht, da ich einen Klopfsensor habe.

Danke für eure Hilfe

wolfi71 · 15.03.2012, 13:38

Den ZZP beim AFT/AKS einzustellen ist nicht so einfach und vor allem regelt der sich selbst in weiten Grenzen. Das Thema manuell 10° vorstellen, das kannst du völlig vergessen. der hat nämlich gleich mehrere Hallsensoren und die müssen in einem bestimmten Verhältnis zueinander ihre Impulse liefern. Wenn die Abweichung aus dem Raster fällt, dann wird das egalisiert durch die Steuerung und der Impuls ggf verzögert oder der Motor geht gleich in den Notlauf.

Einzige Methode wäre evtl die Einspritzdauer etwas zu verlängern. Das ist aber nicht so trivial zu machen.

Die ganzen "modernen" Motoren haben da alle ihre Probleme mit. Das zeigt sich doch bei den ganz modernen EcoFuel-Motoren (das sind die alles Fresser), die i.d.R. keine Abschaltung der Lambdasonde mehr haben, weil darüber das Gemisch auch im oberen Bereich geregelt wird.

Gefühlsmäßig kannst du bei allen Klopfgeregelten Motoren mit vollelektronischer Zündungsverstellung das Thema komplett vergessen. Die funktionieren nur in dem Bereich in dem die Teile ausgelegt sind. Was anderes funzt nicht. So einfach ist das, leider.

Das ganze funktioniert m. E. nur mit den relativ alten Monomotronic-Motoren. Die kann man dazu überreden und darauf anpassen. Sobald die Motoren Einzeleinspritzanlagen mit Kennfeldzündungen haben, wird es schwierig.

Hausmeister1984 · 15.03.2012, 17:17

Zitat:

Zitat von wolfi71

Den ZZP beim AFT/AKS einzustellen ist nicht so einfach und vor allem regelt der sich selbst in weiten Grenzen. Das Thema manuell 10° vorstellen, das kannst du völlig vergessen. der hat nämlich gleich mehrere Hallsensoren und die müssen in einem bestimmten Verhältnis zueinander ihre Impulse liefern. Wenn die Abweichung aus dem Raster fällt, dann wird das egalisiert durch die Steuerung und der Impuls ggf verzögert oder der Motor geht gleich in den Notlauf.

Einzige Methode wäre evtl die Einspritzdauer etwas zu verlängern. Das ist aber nicht so trivial zu machen.

Die ganzen "modernen" Motoren haben da alle ihre Probleme mit. Das zeigt sich doch bei den ganz modernen EcoFuel-Motoren (das sind die alles Fresser), die i.d.R. keine Abschaltung der Lambdasonde mehr haben, weil darüber das Gemisch auch im oberen Bereich geregelt wird.

Gefühlsmäßig kannst du bei allen Klopfgeregelten Motoren mit vollelektronischer Zündungsverstellung das Thema komplett vergessen. Die funktionieren nur in dem Bereich in dem die Teile ausgelegt sind. Was anderes funzt nicht. So einfach ist das, leider.

Das ganze funktioniert m. E. nur mit den relativ alten Monomotronic-Motoren. Die kann man dazu überreden und darauf anpassen. Sobald die Motoren Einzeleinspritzanlagen mit Kennfeldzündungen haben, wird es schwierig.

Erst mal,
Hallo Wolfi schön das Du alter Golfnarr noch dabei bist !
Dank seiner klopfregelung brauch er ja nichts am zzp verändern. Das macht doch die MSTG eigenständig. Den Benzindruck kriegt er nur mit einem einstellbaren Bezindruckregler hinbekommen oder besser noch größere Einspritzdüsen gehen auch. Oder bin ich schon zu lange raus aus dem Thema

Gruß Andre

Evenfall · 15.03.2012, 16:37

Hm ok also muss ich das wohl sein lassen bei meinem. Trotzdem danke aber für die Aufklärung

wolfi71 · 15.03.2012, 17:20

Das mit den größeren Düsen könnte passen. Benzindruck, drei Bar hat der ja jetzt schon.

Evenfall · 15.03.2012, 18:53

Nur eine größere Einspritzdüse wird nicht sio einfach zu finden sein oder? Hab mich mit sowas nie auseinander gesetzt, weiss nicht ob die alle verschiedene Maße haben usw.

wolfi71 · 15.03.2012, 22:01

Könnte sein, dass der 2E größere Düsen hat. Müsste man vergleichen.

Hausmeister1984 · 16.03.2012, 13:18

Klar es gibt ein haufen Düsen ! Mann muss aber schon ein bisschen suchen ! im Netz habe ich mal vor längeren eine Liste gefunden mit Teilenummer, Durchmesser und viel wichtiger Durchlassmenge im Verhältniss zum Druck. Dannach solltest Du suchen.

Einen beschwipsten Gruß an ALLE !

Evenfall · 16.03.2012, 14:59

OK, dann werd ich mal versuchen am Wochenende so ne Liste zu finden. Wie ist das wenn ich nur 50/50 mischung fahren würd. geht das auch erstmal mit der original düse dann oder ist auch bei 50/50 schon ein deutlicher leistungseinbruch oben raus vorhanden dann?

Danke für eure hilfe

laaz · 21.03.2012, 15:05

Ja moin.

Habe den ADZ und wirklich ALLE Seiten dieses Freds durchgelesen. Teilweise versteh ich es aber einfach nicht.

Meine Frage: Kann ich einfach auf 50/50 mischen, ohne Unterlegscheiben, Druckanpassungen, Zündspulenverstellung usw...?

Börman · 21.03.2012, 15:19

Zitat:

Zitat von laaz

Ja moin.

Habe den ADZ und wirklich ALLE Seiten dieses Freds durchgelesen. Teilweise versteh ich es aber einfach nicht.

Meine Frage: Kann ich einfach auf 50/50 mischen, ohne Unterlegscheiben, Druckanpassungen, Zündspulenverstellung usw...?

Ja kannst du... Habe auch einen ADZ..
Fahre aber nur im Sommer 50/50 gemisch.
Sobald es unter 10°C hat merkt man leichte Startschwierigkeiten.

Nach 2-3 Tankfüllungen solltest du den Benzinfilter wechseln, da Ethanol stark reinigend wirkt und der Dreck im Tank der letzten Jahre den Filter sonst zusezt.
Kostet nicht viel (Hat man nach einer Tankfüllung wieder drin).

Gruß Tim

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