[XkAr]

Servus

Ich hab heute bei meinen Golf 3 BJ 97, 5 Türer die Beifahrertür getauscht.
Beim wechseln des Kabelbaums, ist mir aufgefallen das ein komplett anderer Fensterheber verbaut ist.

Bei der neu verbauten Tür der Fensterheber hat einen drei Poligenstecker, bei der alten der hat mehr Pole (hab sie jetzt nicht genau verglichen).

Was sind die Unterschiede zwischen den beiden Motoren?

[LocoFlasher]

Also einer mit drei Polen könnte sehr gut ein Nachgerüsteter und somit nicht originaler sein.....

Ich kenne nur einen Unterschied, der darin liegt, dass die alten Motoren noch die "hochfahr-Komfortfunktion" haben. Bei den neueren hat man das wieder abgeschafft(Einklemmgefahr?!?!?).
Haben jedoch beide die gleiche Anzahl an Polen.

Grüße
LocoFlasher

[GTFahrer]

Nee umgekehrt. Die neuen haben Tipp-Schließung, die alten nicht. Die alten kann man dafür bereits durch Öffnen der Fahrertür betätigen.

Zum TE: Klingt irgendwie nach in.pro eFH. Die Schalter können bei denen hohe Ströme durchschalten. Alles in einem eine sehr simple Konstruktion.

[Schreibtisch]

Zitat von GTFahrer

Die alten kann man dafür bereits durch Öffnen der Fahrertür betätigen.

Selbstverständlich ist die Comfort-Schließung und -Öffnung auch bei den neuen vorhanden.

[GTFahrer]

Ich rede nicht von der Komfortöffnung/-schließung. Ich spreche davon, dass bei den alten Modellen durch Öffnen der Fahrertür (Nicht aufschließen. Und deswegen auch explizit Fahrertür.) alle eFh.-Motoren "bestromt" werden und sich mit jedem Schalter bedienen lassen. Ohne, dass hierzu die Zündung eingeschalten ist oder war.

[Schreibtisch]

Zitat von GTFahrer

Ich rede nicht von der Komfortöffnung/-schließung. Ich spreche davon, dass bei den alten Modellen durch Öffnen der Fahrertür (Nicht aufschließen. Und deswegen auch explizit Fahrertür.) alle eFh.-Motoren "bestromt" werden und sich mit jedem Schalter bedienen lassen. Ohne, dass hierzu die Zündung eingeschalten ist oder war.

Auch das stimmt nicht.

[LocoFlasher]

Na was am Ende aber das wichtigste ist, der TE hat einen Fernsterheber in seiner Tür, den er ohne weiteres so nicht anschließen kann.....

Grüße
LocoFlasher

[GTFahrer]

Zitat von Schreibtisch

Auch das stimmt nicht.

Ach Nein. Bilde ich mir nur ein.

Na dann erleuchte uns doch wie es "Richtig" ist.

[XkAr]

Komme leider erst heut Abend in die Halle und kann dann mal Bilder machen.
Mich hatte es nur gewundert, weil ich dachte mit dem einziehen des alten Türkabelbaums ist es erledigt.

[Schreibtisch]

Zitat von GTFahrer

Ach Nein. Bilde ich mir nur ein.

Na dann erleuchte uns doch wie es "Richtig" ist.

Kabelbrüche in der Fahrertür sind ja keine Seltenheit.

Richtig ist, dass die EFH nur dann über die Schalter funktionieren,
1. wenn die Zündung eingeschaltet ist,
2. nachdem die Zündung ausgeschaltet wurde ein paar Minuten

and that's it.

Dann bleibt noch die Comfortschließung, die bei den alten und neuen ein wenig unterschiedlich funktioniert.

Wenn irgendeine Tür geöffnet wird, bekommen die EFH über den gesammelten Türkontakt ein Signal, worauf sie ihre Funktion im Falle 2 "Nachlaufzeit nach Zündung aus" einstellen.
Aktivieren lassen die EFH dadurch aber nicht.

Die originalen EFH im G3 haben einen langen, vielpoligen Stecker. Alles andere ist Nachgerüstet. Da kann man erstmal nicht viel zu sagen.

[Teletubby]

Hallo!

Zitat von Schreibtisch

Richtig ist, dass die EFH nur dann über die Schalter funktionieren, (...)

2. nachdem die Zündung ausgeschaltet wurde ein paar Minuten

Wenn irgendeine Tür geöffnet wird, bekommen die EFH über den gesammelten Türkontakt ein Signal, worauf sie ihre Funktion im Falle 2 "Nachlaufzeit nach Zündung aus" einstellen..

Ja, das stimmt. Genau so ist es. Die volle Nachlaufzeit, wenn keine Tür geöffnet wird, beträgt etwa 10 Minuten.

Zitat von Schreibtisch

Aktivieren lassen die EFH dadurch aber nicht.

Das stimmt auch.

Freundliche Grüße
Teletubby

[GTFahrer]

Ja Leute. Mein Auto hat seit 1993 einen Kabelbruch. Vollkommen richtig. VW hats mir Blödmann so richtig gezeigt.

Und der andere Wagen hat natürlich auch einen Kabelbruch.

Das ist DIE Begründung dafür.

[Teletubby]

Zitat von Schreibtisch

Richtig ist, dass die EFH nur dann über die Schalter funktionieren,
(...)
2. nachdem die Zündung ausgeschaltet wurde ein paar Minuten

Wenn irgendeine Tür geöffnet wird, bekommen die EFH über den gesammelten Türkontakt ein Signal, worauf sie ihre Funktion im Falle 2 "Nachlaufzeit nach Zündung aus" einstellen.

Zitat von Teletubby

Die volle Nachlaufzeit, wenn keine Tür geöffnet wird, beträgt etwa 10 Minuten.

Man kann das genau so in der Bedienungsanleitung des Golf 3 nachlesen. Ich habe die Ausgabe 1.97 vor mir liegen. Da steht es auf Seite 19.

Freundliche Grüße
Teletubby

[GTFahrer]

Ich habe keinen 97er und habe auch extra "alt" in meinen Postings erwähnt. Das mache ich nicht, um die Texte zu strecken.

Ich habe zwei 93er Ventos und mein alter 92er Vento hat das auch gemacht.
Aber die drei Autos haben nen Kabelbruch, mein schwarzer VW sogar seit ich das Auto als Neufahrzeug abgeholt habe. Warum hab ich das nicht früher gewusst, Kulanz ist wohl nach 24 Jahren nüscht.

[Schreibtisch]

Das mag ja sein. Falls das sich so verhält, müsste es ja auch in der Bedienungsanleitung beschrieben sein. Ein Foto von diesen Seiten wäre interessant.

Ich hatte übrigens auch alte und, später, neue Fensterheber verbaut.

[LocoFlasher]

Also vierpolig ist der Stecker nicht..., der Fensterhebermotor den ich hier rumliegen habe, ist laut seiner Prägung im Mai 1995 hergestellt worden. Ob der jetzt einer der Alten oder Neuen ist weiß ich nicht.....

Jedenfalls hat er nicht die Funktion des "Tipp-Hochfahrens", ob es sich dabei um einen Defekt handelt weiß ich allerdings nicht... mein im November ´96 zugelassener Golf hat diese Funktion.

Anbei ein Bild des Steckers, Welches kabel wofür? (Keine Ahnung^^ da Dürften die beiden äußeren Dauerplus und Masse sein, der Rest: Auf,Zu, Zündungsplus, Türkontakt, Komfortschließen, Komfortöffnen,......)

Grüße LocoFlasher

[ruebe]

Anders sieht mein Stecker auch nicht aus , die tipp-Funktion geht bei mir fürs hoch und runterfahren allerdings nur wenn die Zündung an habe bzw. der motor läuft.
Sobald der Zündschlüssel auf null steht muss man den Schalter gedrückt halten für hoch und runterfahren
Nach dem öffnen der Tür geht gar nichts mehr

[g3cmann]

Mit dem Gedanken das der Vento ein Luxus Golf ist ! Kann ich mir beide Varianten vorstellen ! ( Vento komfort) wie Lendenwirbel oder Thermotronic

[GTFahrer]

Das glaube ich nicht. Auch beim Golf der frühen Modelljahre (92/93) dürfte man diese Eigenschaft haben. Ich werde in die Betriebsanleitung schauen nächstes WE. Mein 95er hat dies nicht, da muss die Zündung an sein bzw. die Nachlaufzeit aktiv sein.

[GTFahrer]

Nachtrag: Ich habe heute in der Betriebsanleitung meines Autos nachgesehen.

Dort steht:
"Nach jedem Öffnen der Fahrertür funktionieren die Fensterheber noch weitere 10 Minuten." [Volkswagen AG, Betriebsanleitung Vento, "Vento deutsch" Ausgabe 7.92, Wolfsburg 1992, Bestnr.: 931.551.1H2.00, S. 11]

Ähnlich wird es in der Betriebsanleitung des Corrados beschrieben. [...Auch auf S. 11, Corrado deutsch, 922.551.500.00]

--> Diese Komfortfunktion war also zu dieser Zeit normal.

Nix mit "Falsch" oder "Kabelbruch".

Jetzt wäre es sehr interessant zu erfahren, wie das realisiert wurde. Anderes eFh.-Steuergerät? Verkabelung in Details verändert? Ich würde diese Funktion gerne auch in den jüngeren Fahrzeugen nachrüsten.

Auffallend auch: Tipp-Schließen gibt es nur an der Fahrertür, jüngere Modelle haben das überall. Einen Einklemmschutz gibt es nicht. Der Kabelbaum im Innenraum ist einzeln, später wurde er Teil des Innenraumkabelbaums.