[GT_Driver89]

Hi Leute,
also ich habe folgendes Problem...
...ich hatte ursprünglich die originalen Fensterheber mit diesem kleinen schwarzen Kästchen verbaut in dem sich anscheinend die komplette Konfortschaltung befindet.
Nun ist in dieses Kästchen leider Feuchtigkeit eingedrungen und es funktioniert nicht mehr.
Ich habe mir nun die Zubehör Fensterheber von Valeo gekauft und eingebaut, nur musste ich im nachhinein feststelle dass diese ohne Komfortschaltung sind d.h. es fehlt das schwarze Kästchen.
Aus dem Fensterhebermotor kommen nur 2 Kabel also + und - raus.
Wie schließe ich nun die 2 Kabel richtig an den vorhandenen originalen Stecker an?
Ich brauche natürlich keine Komfortfunktionen, ich will nur dass das Fenster rauf bzw. runter geht.
Ist der Anschluss einfach so möglich oder muss da noch ein wechsler Relais dazwischen? Da die Spannung ja im Schalter oben getauscht wird oder?

Ich wäre euch super dankbar für eure Hilfe ich bin bei der Hitze echt am verzweifeln wenn die Scheibe auf der Fahrerseite nicht mehr runter geht ;-)

[WolfVo]

Mhm..., so einfach geht das nicht, die Schaltung für die einfachen Fensterheber, wie sie in den Autos der 80'er Jahre verbaut waren, verwendeten 5-Polige Schalter. Und wenn du dein Auto so mit einfachen direkt angeschlossenen eFH-Motoren betreiben willst, brauchst du die fünfpoligen Schalter und du must auch die Leitungen verstärken, da brauchst du zum Schalten mindestens 2 Adern a 2,5mm².

In den originalen VW-eFH's wird die Polwenderschaltung durch Relais realisiert. Auf der Leitung vom Schalter zum eFH wird je nach Richtung Plus oder Minus angeschaltet, also eine ganz andere Art der Ansteuerung.

Einfache eFH-Schaltung, Schalterbelegung 5-poliger Schalter: Anschluß 1 und 5 an Masse, Anschluß 3 an Plus und die Anschlüsse 2 und 4 gingen an den Motor. Dies ist eine sogenante Polwenderschaltung, die Motoren liegen im Ruhezustand über die Ruhekontaktseiten der Schalter beidseitig an Masse und je nach Schaltrichtung wird die eine oder die andere Wicklungsseite an Plus gelegt.
Man kann zwar einen 5-poligen Schalter für die originalen Golf-eFH missbrauchen, aber umgekehrt läuft das nicht.

/Edit: s. Anhang, im 'Bild 2 ist eine Schaltung dargestellt, mit der das funktionieren müsste. Du benötigst zwei Relais mit Umschaltekontakten, einen PNP-Darlington-Transistor, z.B. BC 516 [der wird mit Minus(Masse) geschaltet]-> (Bild 2 Linke Seite), einen NPN-Darlington-Transistor , z.B. BC517 [der wird mit Plus geschaltet]->(Bild2 Rechte Seite), zwei Zenerdioden ZD 8,2 , zwei Freilaufdioden 1N4148 und und je zwei Widerstände 20k Ohm und 3,9 k Ohm

Achtung, habe die Transistortypen von BC550 auf BC517 und von BC560 auf BC516geändert!!!
Gruß
Wolfgang

[GT_Driver89]

Danke erstmal für die schnelle Antwort

Ok, da ich mich mit elektrik nicht ganz so gut auskenne hört sich das erstmal ganz schön kompliziert an.
Ich dachte ein einfaches Wechsler Relais würde evtl auch reichen.
Aber ich werd mir das nochmal ganz genau anschauen so wie du das beschrieben hast und mal versuchen umzusetzen.


:-)

[WolfVo]

Das geht leider nicht viel einfacher, die Zenerdioden verhindern, dass die Transistoren im Ruhezustand durchsteuern.

Die Schaltung ohne Transistoren zu betreiben, bei der dann die Wicklungen der zwei Relais direkt in Reihe geschaltet wären, würde dazu führen, dass auch beide Wicklungen ständig unter Strom stehen, zumal im Schalter auch noch ein 100 Ohm Widerstand eingebaut ist und damit undefinierbare Zustände entstehen würden..
Da wäre ein sicheres Abschalten der Relais nicht mehr gewährleistet, da der Haltestrom eines Relais viel niedriger ist als dessen Anzugsstrom.

Evt. kennst du ja jemand, der dir das bauen kann?

[WolfVo]

So, hab jetzt noch mal skizziert, wie die Relais ohne Transistoren arbeiten würden. Die Spannungen an den Relais würden beim Schalten von Masse nicht ausreichen, das obere Relais bekommt bei 12V Batteriespannung nur 7,68V , siehe Skizze im Anhang, auf keinen Fall so betreiben.
Außerdem würden immer mindestens 75mA durch die Wicklungen fließen, was bei längeren Standzeiten und kaltem Wetter zu einem Entladen der Batterie führen kann.

[berndorfer3000]

Möchte auch gerne die Komfortschliessung per Funkfernbedienung nutzen können!

Also, hab ich Kabel vom fensterheberkanal (ffb Empfänger) mit dem Kabel "Schliessen" im türkabelbaum verbunden doch es tut sich nichts !
Hab anschliessen noch die Spannung am fensterheberkanal (ffb Empfänger) gemessen sind aber nur 5 volt!
nun dachte ich ein Relais einzubauen:
Klemme 30 Dauerplus
Klemme 85 Masse
Klemme 86 Steuerstrom (Fensterheberkanal)
Klemme 87 Schliessen

Ist das richtig so?

Danke!!!

[WolfVo]

Kabel nicht an die Schalterleitung anschließen, sondern über die Türschloßleitung ZV zu anklemmen, dort müssten + 12 Volt anliegen.