Neuanschaffung Benzin oder Diesel?

30.03.2010, 18:32

Hallo,
da mein Golf in letzter Zeit immer mehr ärger macht, und jetzt nach dem unfall bin ich mir echt am überlegen was den so als nächstes Auto in Frage kommt.
Mein kleiner Variant brauch einfach zu viel Sprit, und kommt nicht an die fahrleistungen heran wo ich gerne hätte.

Im Visier habe ich einenn Passat 3BG.
Nur ich weis nicht so recht mit den Motoren und dem Verbrauch?

Ich bin gerne etwas Sportlicher unterwegs, und fahre auch viel kurzstrecke. Täglich 7km ins Geschäft und mal hier und da hin.

Ich stelle mir bei meinem nächsten Auto die Leistung von 150-200PS vor. Ich hätte gerne Allrad oder Hinteradantrieb, Klimatronik muss auch am Start sein.

In Frage kommen würde.

2,5 TDI V6 180PS 4Motion
2,3 Benzin 170 PS Sauger 4Motion.

Die Frage is doch nur was schlucken denn solche Fahrzeuge bei meiner fahrstrecke so durch? Ich mein der allrad nimtm mir 1 liter und die Klima auch 1 Liter!
komm ich da im schnitt mit 10L weg?
Was genemigen sich solche Motoren bei 1 Stunde Autobahn dauer vollgas?

MFG Andy

GTI_Jan · 30.03.2010, 18:39

V6 TDI! Geiler Sound wenig verbrauch und Leistung hst er auch genügend.

Mfg Jan

quattro-RS90 · 30.03.2010, 19:29

aber viel zu hohe steuern

AgentBRD · 30.03.2010, 19:34

Die Steuern alleine dürfen kein Argument sein. Wer in der Lage ist, zwei Gleichungen zusammenzuschustern und diese nach einer Variable aufzulösen, der kann sich schnell ausrechnen, ab wievielen Kilometern sich der Diesel lohnt. Bei meinem Diesel amortisiert sich das schon nach 5700 km, gegenüber einer 90 PS, Benzinmaschine.

Eher schockend sind die höheren Teparaturkosten - Verteilerpumpe etwa.

quattro-RS90 · 30.03.2010, 21:03

also ich stand vor der entscheidung 2.6 v6 benzin oder 2.5 v6 diesel... da lohnt sich diesel selbst bei 15tkm jährlich nicht... außerdem bekommt man für die alten diesel in den seltensten fällen ne grüne plakette

Tdiler2 · 30.03.2010, 21:31

ich habe auch nen 2,5 V6 Diesel. Ich habe einen Verbrauch im Schnitt von 10 Litern. Im Stadtverkehr sinds auch mal 13 Liter.

Sicher lich haben die Motoren vor und nachteile.

Es gibt 2,5 er V6 Diesel die Grüne Plakette haben .

Wenn ein 2,8 V6 Benziner in Frage kommt nur mit Gas, der frisst dich tod

Andi_1988 · 30.03.2010, 21:42

Zitat:

Zitat von quattro-RS90

also ich stand vor der entscheidung 2.6 v6 benzin oder 2.5 v6 diesel... da lohnt sich diesel selbst bei 15tkm jährlich nicht... außerdem bekommt man für die alten diesel in den seltensten fällen ne grüne plakette

Dann weiß ich nicht wie mann bei euch rechnen lernt...

Bei dir gings doch glaub ich um nen A4 oder? Jedenfalls hab ich den jetzt mal genommen.

Bei Spritmonitor mit nem durchschnitt bei
V6 2,6 10,2 Liter 10,2*1,4€/pro Liter=14,30 €/100km
2,5 Tdi 7,7 Liter 7,7*1,2€/pro Liter =9,20€/100km

Also 5,10 € ersparniss bei 100km

Steuern Benzin 175€ Der Diesel 432€
Also hat der Diesel 257€ Mehrkosten jetzt kostet der wahrscheinlich noch bissl Versicherung mehr also mal Rund 300 € Fixe Mehrkosten.

So jetzt Die Mehrkosten durch die Ersparniss
Also 300€ / 51€(Ersparnis auf 1000KM)=5,882

Also ist der Diesel ab 5882 Km billiger!

Jetzt erklär mir doch mal bitte wie du auf über 15TKM kommst?!?!?!?!

Mfg

GolfGtiRacer · 30.03.2010, 22:04

Andy bitte kein 2,3 Benziner!
Nimm den Diesel, da wirst glücklicher, geht mir genauso. ich fahre am tag halt auch mindestens 60KM.
Ich will meinen Diesel im Alltag nicht mehr missen.

AgentBRD · 30.03.2010, 22:08

Beim Diesel würde ich nur vermeiden, einen Motor mit VP44 zu nehmen. Die Dinger sind sehr heikel und sehr (sehr [!]) teuer.

Die VP37 ist dagegen ungeheuer robust. Sollte sie mal undicht werden, ist das für unter 300 € repariert. Bei der VP44 beginnen die Kosten erst ab 500€ und steigen enorm.

Ich will auch den Diesel nicht mehr missen - mit Benzinern bin ich durch!

GolfGtiRacer · 30.03.2010, 22:12

Naja durch bin ich mit Benzinern nicht. Was beim Diel klares manko ist --> kein Sound. Bin echt froh wenn ich mit dem Golf fahre.

Aber das ist Geschmacksache.

Amazing · 30.03.2010, 22:23

Der V6 TDI soll sparsam sein? Wo das denn? ...

Man kann mit 8 - 10 liter im Schnitt rechnen, und das ist nichtmal hoch, wie man am User Tdiler2 erkennt.

Der 180PS 4Motion frisst noch etwas mehr, mein Bruder hat den bei sich drin im 3BG! Ich habe ihn auf 6,4l bekommen, das jedoch bei 240 km auf der A20 mit Tempomat bei 100km/h ! Also nicht was wahre.
Mir fehlt bei dem auch eine 6Gang Automatik.

Amazing · 30.03.2010, 22:30

Zitat:

Zitat von Andi_1988

Dann weiß ich nicht wie mann bei euch rechnen lernt...

Bei dir gings doch glaub ich um nen A4 oder? Jedenfalls hab ich den jetzt mal genommen.

Bei Spritmonitor mit nem durchschnitt bei
V6 2,6 10,2 Liter 10,2*1,4€/pro Liter=14,30 €/100km
2,5 Tdi 7,7 Liter 7,7*1,2€/pro Liter =9,20€/100km

Also 5,10 € ersparniss bei 100km

Steuern Benzin 175€ Der Diesel 432€
Also hat der Diesel 257€ Mehrkosten jetzt kostet der wahrscheinlich noch bissl Versicherung mehr also mal Rund 300 € Fixe Mehrkosten.

So jetzt Die Mehrkosten durch die Ersparniss
Also 300€ / 51€(Ersparnis auf 1000KM)=5,882

Also ist der Diesel ab 5882 Km billiger!

Jetzt erklär mir doch mal bitte wie du auf über 15TKM kommst?!?!?!?!

Mfg

Das geht sooo aber nicht! Diesel amortisieren sich erst ab mind. 20tkm. Bei älteren Modellen, wo auch der Benziner mehr schluckt, mag es ander sein, jedoch bedenkst du die Werkstattkosten aufs Jahr gerechnet nicht!

Steuern sind pro Jahr, müssten auf Monat runter gerechnet werden, Sprit auf Monat gerechnet, Versicherung, Verschleiss / Wartung!... und dann kann man sagen, ab wann sich ein Diesel lohnt...

AgentBRD · 30.03.2010, 22:30

Zitat:

Zitat von Amazing

Der V6 TDI soll sparsam sein? Wo das denn? ...

Man kann mit 8 - 10 liter im Schnitt rechnen, und das ist nichtmal hoch, wie man am User Tdiler2 erkennt.

Der 180PS 4Motion frisst noch etwas mehr, mein Bruder hat den bei sich drin im 3BG! Ich habe ihn auf 6,4l bekommen, das jedoch bei 240 km auf der A20 mit Tempomat bei 100km/h ! Also nicht was wahre.
Mir fehlt bei dem auch eine 6Gang Automatik.

V6 TDI, MKB AKN, wahnsinnig anfällige Einspritzung. Ein guter Freund fährt diesen Motor in seinem Passat 3BG-4Motion. An sich tolles Ding - reißt den Asphalt von der Straße. Momentan ist das Fahrzeug allerdings (schon wieder) bei mir. Dieses mal: Verteilerpumpe defekt (Steuergerät mausetot).
Letztes mal war es der Turbo, dann die Ladeluftkühler - irgendwas ist immer damit. Mein kleiner AHU läuft hingegen und läuft und läuft.
Auch ist mir kein verbreitetes Problem mit den 1,9-Ltr-Dieseln bekannt. Diese riesigen Aggregate, die die technische Machbarkeit bis zum letzten ausreizen, schneiden weniger gut ab.

Amazing · 30.03.2010, 22:34

Bis auf einen Wildschaden, war an dem Wagen bis jetz ( knapp 130tkm ) NIX! Nur immer Service. Nie probleme! Eher hat mein anderer Bruder die Probleme mit dem 150 PS V6 Diesel.

AgentBRD · 30.03.2010, 22:51

Sehe ich genauso. Da müsste man mir viel Geld in die Taschen stopfen, dass ich den V6-Diesel weiterempfehlen würde.

Aber die Baureihe 1Z, AHU, BRU, AGR, ALE, AKL, AVB usw - alles ganz hervorragende, sparsame, langlebige und zuverlässige Motoren. Mit einem 1,9er Diesel macht man keinen Fehler.

Tdiler2 · 31.03.2010, 20:40

Zitat:

Zitat von AgentBRD

V6 TDI, MKB AKN, wahnsinnig anfällige Einspritzung. Ein guter Freund fährt diesen Motor in seinem Passat 3BG-4Motion. An sich tolles Ding - reißt den Asphalt von der Straße. Momentan ist das Fahrzeug allerdings (schon wieder) bei mir. Dieses mal: Verteilerpumpe defekt (Steuergerät mausetot).
Letztes mal war es der Turbo, dann die Ladeluftkühler - irgendwas ist immer damit. Mein kleiner AHU läuft hingegen und läuft und läuft.
Auch ist mir kein verbreitetes Problem mit den 1,9-Ltr-Dieseln bekannt. Diese riesigen Aggregate, die die technische Machbarkeit bis zum letzten ausreizen, schneiden weniger gut ab.

AHU = 3 B bis Bj 2000

Wir sprechen vom 3 BG an BJ 2000

Also ich habe auch nen 2,5 er Diesel und der fährt nicht mit 7,7 Litern. Hier mal nen Link zu meiner Spritmonitor Seite

Detailansicht: Volkswagen - Passat - 3BG Variant Highline 2,5 TDI

Klar kann die VP44 kaputt gehen , aber beim 1,9 er sinds die PD Elemente oder beim Benziner die Nockenwellen Verstellung.

Man steckt im Fahrzeug nicht drin, aber sicherlich kommt es auf die Fahrleistung an. Diese wurde bis jetzt noch nicht angegeben.

Wenn man wirtschaftlich nen Diesel möchte , dann einen 1,9 er 130 PS.

Amazing · 31.03.2010, 20:44

Die 10 im Durchschnitt kann mein Bruder mit dem 150PS V6 TDI im 3B bestätigen!

Ein bekannter, wohlbemerkt nicht der grossverdiener, musste sich jetzt auch unbedingt so einen zulegen... für Dorfgeplänkel und 30km im Schnitt pro Woche.. Total bekloppt der Typ, ist ja nicht so, das sein Kind ab Juli umsonst lebt

!

31.03.2010, 21:35

Was ist ein VP44?

Ich fahr im Jahr so um die 10tkm. Täglich 7km ins geschäft. Rein von der rechnerei, wird sich der Diesel bei mir nicht lohnen!
Aber ich hab kein bock mit 100 PS durch die gegen zu schippern. Ich will einfach ausreichend Leistung und genug reserven. Und ich hab auch kein bock das wenn ich mit 4 Leute einen berg hoch fahre die Karre bis aufs letzte drehen und ausquetschen muss.

Vom Platz her möchte ich eigentlich ach keine abstriche zu meinem Variant machen.

MFG Andy

thx für eure Zahlreichen antworten

Amazing · 31.03.2010, 21:59

Dann Schau nach nem Variant mit dem 131 PS Diesel....

Kraftreserven sind durchaus vorhanden, ein Motor mit Potential, Sparsamkeit ist auch vorhanden, ohne weiteres. Bezahlbar als rundum sorglos Paket ist er auch alle mal ( Unterhalt )

Selbst im Variant zieht der gut durch.

Probleme mit PD Elemente können auftreten, müssen jedoch nicht. Ich hab zB noch keine gehabt im Audi beim 2.0er! Da steckt man nie drin und kann es nie ganz ausschliessen!

Tdiler2 · 31.03.2010, 22:20

Zitat:

Zitat von Andy_33

Was ist ein VP44?

Ich fahr im Jahr so um die 10tkm. Täglich 7km ins geschäft. Rein von der rechnerei, wird sich der Diesel bei mir nicht lohnen!
Aber ich hab kein bock mit 100 PS durch die gegen zu schippern. Ich will einfach ausreichend Leistung und genug reserven. Und ich hab auch kein bock das wenn ich mit 4 Leute einen berg hoch fahre die Karre bis aufs letzte drehen und ausquetschen muss.

Vom Platz her möchte ich eigentlich ach keine abstriche zu meinem Variant machen.

MFG Andy

thx für eure Zahlreichen antworten

Die VP44 ist beim 2,5 er Diesel die Einspritzpumpe. Sollte diese defekt sein, biste schnell mit 1500 Euro dabei.
Der 2,5 er hat auch 2 Zahnriemen .1 Zahnriemen treibt die Pumpe an.

Wirtschaftlich gesehen , biste beim 1,9 er / 131 PS besser. Die laufen ohne Ende. Mit den PD Elementen kann es ab 300 tkm Probleme geben .

Der 2,5 er ist zur Zeit billig, den will keiner haben. Ich bin mit der Kraft sehr zufrieden , nur in der Relavation zum Verbrach , nen Flop

Aber was hier auch noch nicht besorchen wurde, ist das Budget für die anschaffung. Was soll er max kosten???

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