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14.02.2010, 23:48
| #1 | |||
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| Golf-Liebhaber  | Hallo Zusammen Threads über Chiptuning beim Sauger gibts zwar viele. Und Diskussionen das es nichts bringt beim Sauger auch, außer Umbauten an Motor etc... Aber was mich mal interresiert, hat vielleicht irgend jemand hier im Forum seinen Sauger Gechippt UND wenn ja, merkt man es? Da man durch Chippen, so wie ich es mitbekommen hab, vielleicht 3-4 PS rausholt  , würde mich das mal Interessieren!!!Mfg | |||
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14.02.2010, 23:53
| #2 | |||
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| Mr. Kotzepresser     |
Bringt nur geringfügig was.....kommt immer auch auf die Motorisierung an. Deutlich mehr bringt es was in verbindung mit anderen Komponenten wie zB: Nockenwellen, Fächerkrümmer....Ansaugtrakt etc bearbeiten....usw usw | |||
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14.02.2010, 23:57
| #3 | |||
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| Golf-Liebhaber |
Ja das mein ich ja... das ist klar!!! Aber mich würde gern mal Interessieren ob nicht jemand hier seinen Motor NUR gechippt hat und man es trotz ganz geringer verbesserung merkt! | |||
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15.02.2010, 00:09
| #4 | |||
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| Mr. Kotzepresser |
Hatte damals in meinem alten vr nen chip..und da kann ich sagen das es ohne einbildung definitiv mehr gebracht hat. Kommt aber auch immer auf denjenigen an der die Software anpasst. | |||
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15.02.2010, 00:11
| #5 | |||
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| Golf-Liebhaber |
Da haste recht, was wurde dir denn versprochen, also wie viel PS steigerung und haste den danach aufm Prüfstand gehabt? | |||
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15.02.2010, 00:13
| #6 | |||
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| Golfumbaufertigsteller  |
Bei mir bringt der Chip nichts. Zumindest merke ich davon nichts. Grüße | |||
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15.02.2010, 00:17
| #7 | |||
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| Mr. Kotzepresser |
fürn vr wird auch viel mist angeboten.. Angegeben wurden 190ps Also nen serien Vr hatte ich schon im 2ten gang versägt. Hat mich damals selbst gewundert was das ding gebracht hat. Der chip war damals von Fasttech tuning | |||
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15.02.2010, 00:22
| #8 | |||
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| GonZy Support  |
Vielleicht wäscht es dir ja den Kopf, wenn man dir erklärt, wie so ein Chiptuning funktioniert, bzw, was sich dabei in der Elektronik abspielt. Im Prinzip besteht Chiptuning darin, einen EPROM im Motorsteuergerät auszutauschen. Diesers EPROM musst du dir bildlich wie eine CD vorstellen, auf der Steuerdaten gespeichert sind. Die CD rechnet nichts, steuert keine Aktoren an - sie stellt nur Daten bereit. Auf dem EPROM sind in einem Array die Kennfelder für den Motor abgelegt. Diese Kennfelder geben vor, wieviel Kraftstoff - abhängig von den Gegebenheiten Luftmenge, Temperatur, Lastzustand, Stellung des Gaspedals, evtl. auch noch Ladedruck - eingespritzt wird. Diese Kennfelder werden über Monate in sehr aufwendigen Prüfstandversuchen von einer Horde Ingenieuren ermitteln. Motorprüfstandversuche sind teuer, komplex und zeitaufwendig. Der hohe Preis von Motorsteuergeräten erklärt sich nicht durch die Komponenten (die sind sogar recht preiswert), sondern durch den hohen Aufwand, der notwendig ist, das Optimum des Motors - angesichts Verbrauch, Leistung und Werkstoffbelastung - zu ermitteln. Das EPROM selbst ist - ohne Software - an jeder Ecke zu kaufen und kostet rund 2,50,- €. Nun gibt es Clowns auf ebay, die glauben, dass sie es besser können. Sie lesen ein EPROM eines originalen Steuergerätes aus (Die Hardware dazu kostet keine 100,- €) und inkrementeren (erhöhen) einfach die Werte des Arrays. Dadurch wird in jedem Zustand einfach mehr Kraftstoff eingespritzt - Deppenlösung. Warum das schlecht ist, will ich dir auch an einem Bild erklären. Stell' dir vor, du hättest eine perfekte Kugel und wolltest diese vergrößern. Dazu schichtest du auf jedem Flächenausschnitt der Kugel einfach Material auf. Im Prinzip eine gute Idee, aber du erhälst dadurch keine größere Kugel, sondern eine Ball mit ganz vielen Stacheln. Sobald ich einen Chiptuner treffe, der einen Motorprüfstand in seiner Halle hat, würde ich vertrauen fassen - bis dahin aber: Chiptuning ist kein guter Weg. Chiptuning ist ein Marketinggag von Peter Nepperschlepp und Steffen Stiebitzky-Softwareklau. | |||
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| Folgende 2 Benutzer sagen Danke zu AgentBRD für den nützlichen Beitrag: | ChristianXD (15.02.2010), lukas2007 (15.02.2010) |
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15.02.2010, 00:37
| #9 | |||
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| Golfumbaufertigsteller | Zitat:
Es gibt leider genug Betrüger auf dieser Welt. Das Geld für ne gute Kennfeldänderung kannst lieber wo anders investiren. Grüße | |||
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15.02.2010, 07:26
| #10 | |||
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| Golfumbaufertigsteller  |
hallo, habe mich mal erkundigt für meinen golf 90ps .... der herr hat mir das recht nett erklärt: aus einem 90ps motor kann man im höchstfall 7-8ps rausholen. mal angenommen du hast jetzt statt 90ps echte 98ps, das würde ich nicht einmal merken weil diese ps daten auf den motor bezogen sind, sprich von den 90ps kommt gar nicht alles an auf den rädern. was aber auch bedeutet das ich von den 98ps gar nichts merken werde. lg chris | |||
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15.02.2010, 07:55
| #11 | |||
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| User entfernt  |
Kann Dirk da nur bestätigen! Bei einem Sauger brint es allein nichts! Selbst bei einem Turbomotor bin ich da vorsichtig, denn der Lader hat heute schon eine Große Belastung auszuhalten. Die Turbo-Benziner bekommen meist nur mehr Ladedruck, d.h. der Turbo musst mehr Last bringen und verschleist von den Lagern her schneller und der Motor wird algemein wärmer! Bei einem TDI sieht das wird das auch gemacht, da würde ich aber eine Leistungssteigerung von 15% evtl erwägung ziehen. Denn der hat das gleiche problem mit den Tepmeraturen, da ist das noch schlimmer als beim Benziner! Wer am Auto keine Multipoint Einspritzung hat und am Motor nichts Verändert hat sollte es mit dem Chip sein lassen! Ausser er geht zu SLS usw, die werden aber dir das Geld nicht abnehmen, sondern sagen mach erst einen gescheiten Motor rein, den du erstmal überarbeiten musst. Und ein vernünftiges Chip-Tuning kostet weitaus mehr als 12,- oder 90,-Euro! Allein weil der Wagen auf den Prüfstand muss. Jeder Motor läuft nunal etwas anders! Her, nochmal was gutes zum einlesen: http://www.maxrev.de/chiptuning-ist-...ile-t42660.htm LGC | |||
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15.02.2010, 08:12
| #12 | |||
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| Golftreffenplaner  |
Ich hatte mir damals nen "Tuning Chip" in meinen E30 316 eingebaut....hab ich irgendwo umsonst abgegriffen  Sogar der wechsel war ganz leicht. Ich wollte einfach mal testen was geht, ob ich das Steuergerät kaputtmache oder was auch immer. Gebracht hat es am Ende absolut nix. Wenn das Ding was gekostet hätte, dann hätte ich mich sehr geärgert.In meinem A6 war ein Chip von Wimmer Tuning verbaut inkl. passender Abgasanlage, 100 oder 200 Zellen Kat (keine Ahnung was genau), und K&N Plattenfilter. Wimmer verspricht laut Homepage ca. 13PS mehr. Hatte leider nie die Möglichkeit das zu testen. Auf jeden Fall lief der Wagen bis 280tkm wie ne eins. Die Teile waren allerdings schon beim Kauf verbaut. Selber würde ich nie Geld in ein Unterfangen investieren was so wenig Chancen auf Erfolg mit sich bringt  MFG Cris | |||
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15.02.2010, 08:18
| #13 | |||
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| User entfernt |
Bei den ebay Chips, werden die Eproms so angelegt das er erst in häheren Drehazahlen zieht, dadurch wird einem ein Leistungsplus untergejubelt! Die Leistung ist die gleiche, setzt später ein und man hat nen geringeres Band zur verfügung! | |||
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15.02.2010, 08:26
| #14 | |||
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| Forenheiliger  | Zitat:
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15.02.2010, 10:08
| #15 | |||
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| Wörtherseefahrer  |
Genau Tank immer fast leer halten keinen unnötigen kram im auto, diät machen, alein fahren!! Gutes Öl, Saubere Filter (Luft öl usw.) genug reifendruck. Das zusammen wird viel mehr bringen wie ein chip ....  Ich muss allerdings sagen beim Sportluftfilter sagen auch alle bringt nix, ich habe das ding deutlich gemerkt und der Benzinverbrauch ist auch gesunken. | |||
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15.02.2010, 10:24
| #16 | |||
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| Helfersyndrom  | Zitat:
Wolfgang | |||
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15.02.2010, 10:32
| #17 | |||
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| GonZy Support |
Merken wirst du das schon: am günstigeren Kraftstoffverbrauch - jeder Mineralölkonzern wird dir das bestätigen. Chiptunung ist des Scheichs Liebling. | |||
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15.02.2010, 11:04
| #18 | ||
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| Golfumbauinteressierter | Zitat:
Naja und wie erklärt ihr euch dann die Leistungssteigerung beim ABF mit dem Chip vom Garlock??? Oder beim VR mit dem Zoran Chip??? Klar bringt Chippen beim Sauger nicht so viel wie bei einem aufgeladen Motor, aber bemerkbar macht es sich schon! Und wenn du glaubst dein Luftfilter, hat dir Leistung gebracht und den Bezinverbrauch verringert....  Mal kurz OT: Für was steht die 1488 in deinem Nic??? Wenn es das ist, was ich denke dann   . | ||
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15.02.2010, 21:47
| #19 | |||
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| Golfumbaufertigsteller |
hallo, das mit dem vr ist so eine sache, der hat serienmäßig schon mehr leistung... kurze rechnung.... stell dir vor du baust in beide autos einen chip ein, der 5% leistungssteigernd ist ((nur angenommener wert)) 90Ps +5% = 90ps + 4,5PS = 94,5ps 170ps + 5% = 170ps + 8,5Ps = 178,5ps das ist einfach weil der serienmäßig schon mehr ps hat und auch mehr hubraum und alles... das kommt alles zusammen^^ lg chris | |||
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15.02.2010, 21:56
| #20 | |||
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| Golftreffenplaner  | Zitat:
klar stimmen die vw menschen das auto mit viel arbeit ab, aber um dem vr net zu nahe zu kommen wurde der abf kastriert, mit dem garlock chip kann man einfach ein paar reserven rauskitzeln. es wird immer eine diskussion bleiben, fakt ist dass viele leute mit ihrem abf auf dem prüfstand waren und konnten bestätigen dass er nach dem eprom wechsel eine bessere leistungsausbeute hatte. wer mehr leistung will und ahnung hat, wird sich nicht mit einem chip beim sauger zufrieden geben, das ist genauso fakt. jeder kann machen was er will, ob nun 8 ps per chip mehr bringen oder nen leerer tank, das ist jedem selber überlassen. | |||
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