Bei Krümmerwechsel Zylinderkopf abschrauben?

jensml · 30.07.2009, 22:46

Hallo zusammen,

ich war wegen eines undichten Krümmers bei meinem Golf 3 1,8, 75 PS, AAM in der Werkstatt (genauer ATU, nur wegen Gutschein, fürchtete schon, dass da was passiert, bitte keinen Spott).

Beim Abschrauben haben die "Meister" einen Stehbolzen abgebrochen und meinen nun, da kann man nur weitermachen, wenn man den Zylinderkopf abnimmt. Durch die zusätzliche Arbeitszeit, neue Dichtungen usw. werden nun aus gut 200 Euro über 700 Euro.

Ist das wirklich in diesem Fall nötig (Zahriemen würden sie dann nämlich auch gleich mitmachen wollen, usw, das klang nicht seriös)?

Ist es bei einem festen Angebot "Krümmer ersetzen 200 Euro" ok, wenn ich für deren Fehler nochmal über das doppelte für Arbeitszeit und Zusatzmaterial drauflegen muss?

Der Stehbolzen war angeblich schon lange halb durch, aber sie haben nicht einmal Rostlöser vor dem "Abschauben" draufgemacht...

Vielen Dank für eure Einschätzung, ob das alles ok ist, oder ob man dagegen etwas einwenden kann?
(habe erstmal mit Anwalt gedroht und das Auto stehen lassen...)

Viele Grüße
Jens

olly2608 · 30.07.2009, 22:52

moin, also nötig ist es schon, wenn man nen stehbolzen vernünftig ausbohren will, den zylinderkopf zu demontieren, und es ist auch ratsam dem zahnriemen dann mit neu zu machen, es sei denn der ist erst vor 1-2 jahren gewechselt worden.

ich bin zwar kein rechtsanwalt, jedoch würde ich versuchen, das ich an deiner stelle eventuell nur die neuteile bezahle, und das mit gut prozenten von runter, und den arbeitslohn sollen die sich mit doch drum kümmern wie die das verbuchen, is ja nicht dein verschulden das der stehbolzen abgerissen ist.

jedoch ist es ne seltenheit, das mal kein stehbolzen abreist bei solch einer arbeit.......

mfg

Tommy86 · 30.07.2009, 22:53

da beim AAM der krümmer nach hinten weggeht, kommst du leider gottes nicht drum rum den kopf abzuschrauben. wie sonst willst du den bolzen rausbohren?

benni.20 · 30.07.2009, 22:55

Also ich würde sagen das deren Prob. wenn die mit dir nen Festpreiß ausmachen.
Wenn die zu blöde sind soll das ja nich dein Prob. sein oder

jensml · 30.07.2009, 23:29

Ok, danke schon mal für die Infos.

Also technisch stimmt es, das muss alles ab und Zahnriemen wäre sogar sinnvoll (nicht wie jährliche Klimawartung und was es da sonst noch so gibt...).

Damit ist meine Hauptfrage schon beantwortet, die "Schuldfrage" ist dann wohl Verhandlungssache. Ein Rechtssreit darüber, ob es vorher schon kaputt war (Stehbolzen schon halb durch, also Reparatur zusätzlich zum alten Angebot) und sich nur beim reparieren gezeigt hat ist wohl ziemlich riskant.

Mal schauen, was dabei rauskommt, ich werde das Ergebnis berichten...

Oliwa · 30.07.2009, 23:39

Allein die Drohung mit nem Anwalt halte ich schon für eine Bodenlose unverschämtheit!

Bei einem alten Auto kann schon mal ein Stehbolzen abreissen, sowas ist nicht unbedingt vorhersehbar, da kann man nicht von "deren Fehler" sprechen. Da hilft auch nicht das man einen Festpreis für eine Arbeit ausgemacht hat.

Ganz ehrlich, wenn mir ein Kunde so gekommen wäre, dem hätte ich die 200€ geschenkt und ihn samt seiner Karre vom Hof geschmissen.

michaABF · 30.07.2009, 23:40

Zitat:

Zitat von olly2608

is ja nicht dein verschulden das der stehbolzen abgerissen ist.

..genauso wenig ist es die Schuld der Werkstatt (egal ob atu oder ne andere)

Zitat:

Zitat von olly2608

jedoch ist es ne seltenheit, das mal kein stehbolzen abreist bei solch einer arbeit.......

...da diese Gefahr allgemein bekannt ist, hätte die Werkstatt den Kunden vorher drauf hinweisen müssen das so was passieren kann und dadurch Mehrarbeit/kosten entstehen können.

Bei solchen Arbeiten wird der Kunde immer von mir drauf hingewiesen. Wenn der Kunde nicht zustimmt, führe ich den Auftrag nicht aus.
Das würde mir 3, 4mal passieren und ich könnte den Laden zu machen. Das Risiko geht keiner ein.

Da du ja anscheind keine Info bekommen hast kannst du ja mal versuchen über den Arbeitslohn zu verhandeln. Das Material hingegen wirst du vermutlich voll bezahlen müssen.

Viel Glück!!!

Gruß

30.07.2009, 23:42

Hoechst kurios .. diese Stehbolzen sind wirklich nicht einfach abzubrechen ... aber ATU machts moeglich.

Erstens werden sie kaum beweisen koennen, dass der schon halb abgebrochen war (auch das kommt mir sehr kurios vor). Es kann schon sein, dass wenn da lange nichts am Kruemmer gemacht wurde, der sich mit Rost festgesetzt hat. Und wenn man dann keinen Rostloeser verwendet - also bitte, das weiss jeder! Mir sind schon weiss Gott wieviele Schrauben abgebrochen, weil ich keinen Rostloeser nahm (das schlimmste war eine Schraube der Wasserpumpe, direkt nachdem ich den Kopf wieder draufgebaut habe, grr).
Naja, ich wuerde mich mal rechtlich schlau machen, ich glaube aber nicht, dass du die Kosten dafuer tragen musst. Zahnriemen, Keilrippenriemen, okay, macht Sinn. Sachen die noch dazukommen, wie Kopfdichtung, Ventildeckeldichtung, Oel, Kuehlwasser... sollen aber dann schoen die ATU Boys zahlen. Meine Meinung! Aber mal schauen, was der Gesetzgeber sagt.

Gruesse, Matze

Tommy86 · 30.07.2009, 23:45

einen anwalt einzuschalten, ist der größte fehler den du machen kannst. lies dir erstmal das kleingedruckte auf dem auftrag durch. die firma sichert sich gegen solche sachen ab. und ich glaube kaum das sich ein herr unger einen anwalt aus dem wald holt. da wirst du ganz sicher den kürzeren ziehen.

benni.20 · 31.07.2009, 05:12

Das es nicht vorhersehbar ist das ein Stehbolzen abreist ist schon richtig.
So wie micheABF das schon sagte, müste die Werke darauf hinweisen das sowas Passieren kann.(Berahtung und Service (aber ist ja ATU))
Auserdem ist es so,das wenn ich nen Festpreiß mache und sage 200€,und den Kunden hinterher anrufe und sage:"Tschuldigung uns ist da was unforhersehbares passiert, sie müssen jetzt doch 700€ blechen."
Das geht aber auch nicht, man muß da dem Kunden auch entgegen kommen.
Das sind ja 500 € unterschied, find ich für nen Kopf runter und wieder drauf, zu teuer.

mfg

roadrunner1405 · 31.07.2009, 06:57

Ich hatte es beim Motorumbau in der Werkstatt auch. Ich hatte nur Glück das der alte Motor schon raus war als die den Krümmer runternehmen wollten. Wir haben uns dann geeinigt das ich Material und 1 Stunde bezahle. Es ist ja nicht so, das die Werkstatt am Material nichts verdient. Da ist genauso Handelsspanne drauf wie bei jedem anderen Teil auch. So hat die Werkstatt tatsächlich nur die Mehrstunden zu tragen und verdient noch 50Cent an dem Stehbolzen. Man kann sich die kosten ja teilen.

Golf 3 GTi · 31.07.2009, 06:58

wenn du einen kostenvoranschlag bekommen hast kannst du da preislich etwas machen aber auch nur dann.

stehbolzen reissen gerne ab ist auch nicht schwer bei älteren autos hab ich auch schon geschaft. du musst ja auch überlegen das der wagen ein paar jahre drauf hat und das die schrauben bolzen muttern nicht gerade neu sind. vorallen am krümmer gammeln die gerne vor sich her

es ist halt nur eine frechheit das ATU nicht darauf hinweisst.

jensml · 31.07.2009, 21:57

Hallo nochmal,

danke für die Meinungen, ist ja anscheinend ein kontroverses Thema (über meine eigentliche schon geklärte Frage,ob ZK ab muss, hinaus).

Anwalt wäre wohl wirklich etwas zu viel, das war halt meine Reaktion, als mir das ganze eher unfreundlich beim Abholversuch berichtet wurde. Dazu kam, dass ich nicht einmal dazu angerufen wurde, deshalb war ich schon sauer.

Vielleicht wäre der Bolzen ja jedem abgebrochen, vielleicht auch nicht, darüber kann man nur spekulieren. Ich werde halt sehen müssen, ob die mir aus Kulanz irgendwie entgegenkommen, wobei es mir weniger ums Geld geht (halt deutlich über Angebot...), als um den Ärger und die (gefühlte) Abfertigung dort.

Wenn ich es nächste Woche abhole, werde ich berichten, ob ein Teil erlassen wurde, oder ich da einfach nicht mehr hingehe.

besyra · 01.08.2009, 17:28

Service bei ATU ist halt einfach nicht so doll... aber irgendwo muss der Preis herkommen... gibt viele Kunden die da nicht zufrieden sind

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