Rostprobleme

JungerSchrauber · 25.02.2016, 19:47

Hallo, bin neu hier und habe vor kurzem einen Golf 3 bekommen (mein erstwagen

)
habe nun vor kurzem feststellen müssen, dass hinter dem Fahrersitz Feuchtigkeit ist und die Matte unter dem Teppich alles wie ein Schwamm aufgesaugt hatte.
Daraufhin habe ich mir die Gummistopfen im Unterboden angeschaut. Ich kann schwer beurteilen, ob die noch soweit ok sind, oder was man zur vorsorge machen kann, damit das nicht komplett durchgammelt. Zusätzlich konnte ich am Schweller vorne Blumenkohl feststellen, den man mit dem Daumen durchdrücken konnte.
Reicht das, wenn man diese Stelle Spachtelt? Die Wagenheberaufnahme ist noch OK.
Habe im Anhang Bilder hinzugefügt.

Gruß

Mustang80 · 25.02.2016, 19:51

Kommt stark drauf an wie lang du den Wagen noch fahren möchtest und ob du nochmal die HU neu machen willst.
Wenn nicht, lass einfach alles so und fahr ihn. Am Schweller zu spachteln hat eh nur einen rein optischen Faktor. Tragen tut Spachtel gar nichts.

Die Stopfen gehen noch. Da hab ich schon schlimmeres gesehen. Das Wasser wird aber wohl eher von oben kommen als von unten. Du kannst die Stopfen raus nehmen und den Rost wegschleifen. Danach versiegeln und Stopfen wieder rein. Oder eben die Löcher zu schweißen. Diese Stopfen dienten nur im Werk dazu, dass überflüssige Grundierung abläuft. Für den Betrieb des Fahrzeugs braucht man die nicht.

GTFahrer · 25.02.2016, 20:05

Spachtel ist da nicht. Da hilft nur rausschneiden und Blech einschweißen.

Bei den Stopfen ist es notwendig zu schauen wie weit der Rost da schon dran genagt hat.

JungerSchrauber · 25.02.2016, 21:28

Also HU/AU hat er grad neu bekommen, da hat der Tüv-mensch scheinbar ein Auge zugedrückt. Der Unterboden sieht ja soweit ordentlich aus!
Den werde ich auf jeden fall die zwei Jahre noch fahren, nur der Schweller muss ja nicht unbedingt weiter rosten deswegen die Frage. Ist das normal das da was am Gummistopfen abblättert, wie auf dem zweiten Bild zu sehen ?

GTFahrer · 25.02.2016, 21:38

Solange der Schweller nicht durchgerostet ist, stellt das bei der HU keinen erheblichen Mangel dar.

Der Schutzanstrich blättert ab, weil der Stopfen hart wird, die Elastizität ist weg, wie auch beim Schutzanstrich. Dann reisst das Zeug ein, Wasser/Salz dringt ein und der Mist legt mit dem Gammeln los. Drück den Stopfen raus, entferne den Unterbodenschutz und schleif mal mit einem Schleifaufsatz den Rost weg (Man muss den Schutz weiter entfernen, als Rost zu sehen ist, der kriecht weit). Vorsicht Drahtbürste verbrennen den Rost! Man meint es sei keiner, dabei ist das einfach blankpolierter.

Tipps usw. --> Korrosionsschutzdepot.de

Ist der Schweller durch? Dann ist jedes Schleifen vergebene Liebesmüh.

Mustang80 · 25.02.2016, 23:33

Wenn der nicht nochmal Tüv kriegen soll, dann lass den Schweller einfach so. Der wird die 2 Jahre nicht auseinander fallen. Sone 0815 Schwellerinstandsetzung ist nur vergeudete Zeit. Entweder richtig instandsetzen, was teuer und zeitaufwändig ist oder eben damit leben.
Sone Pfuscher Reparatur mag ja für die Low Budget Cruiser ok sein, aber wenn er erst Tüv gekriegt hat - wozu?

GTFahrer · 25.02.2016, 23:42

Ich hatte letztens einen ähnlichen Schaden am Schweller - beidseitig. Der Bereich wurde ausgetrennt, neues Blech eingeschweißt (Passend, nicht ein Blech drübergebrutzelt), Versiegelung außen + innen. Waren dann 140€ für beide Seiten. Geht in Ordnung.

Muss man selber wissen ob es das einem Wert ist.

JungerSchrauber · 26.02.2016, 23:07

Abgesehen von dem Loch im Schweller und die bisschen angegammelten Gummistopfen ist der Wagen noch recht solide.
Besteht das Risiko, dass das wieder durchgammelt, wenn man das Professionel Schweißen lässt, mit Holraumschutz versiegelt und mit Unterbodenschutz regelmäßig wartet?

90.MusicForLife · 27.02.2016, 12:00

Schweißnähte können von innen herraus Rosten wenn man es nicht richtig macht, aber wenn du wie du sagtest alles Professionel Schweißen lässt, sollte das Risiko relativ gering sein.
Ich kuck jedes halbe Jahr mal unters Auto wie der Zustand so ist und bei Bedarf wird ausgebessert, das reicht dann schon.

GTFahrer · 27.02.2016, 14:07

Der Hohlraum dahinter muss mit einem dauerhaft kriechfähigem Material versiegelt werden, z.B. Mike Sanders Fett oder FluidFilm. Letzteres frischt man so alle 2-3 Jahre auf. Das Zeug hat eine erstaunlich gute Kriechwirkung.

Von außen wird grundiert, zwei, drei dünne Schichten. Danach dichtet man die Schweißnähte ab und überstreicht das ganze zum Schluss mit Unterbodenschutz.

Das hält dann länger als zwei Jahre, vorausgesetzt man hat ordentlich gearbeitet. Du musst aber selber wissen ob es dir wert ist, die Reparatur durchzuführen. Wenn du sowieso in den 2 Jahren ein anderes Auto kaufen willst, würde ich da auch nichts machen.

JK3 · 27.02.2016, 21:30

Zitat:

Zitat von GTFahrer

Von außen wird grundiert, zwei, drei dünne Schichten. Danach dichtet man die Schweißnähte ab und überstreicht das ganze zum Schluss mit Unterbodenschutz.

Grundierung ist aber in den meisten Fällen auch nicht wasserdicht. Da sollte dann immer noch ein zusätzlichlicher Lack drauf, bevor man mit was auch immer abdichtet. sicher ist sicher.

JungerSchrauber · 28.02.2016, 15:43

Kennt jemand von Euch eine Werkstatt oder Karosseriefachbetrieb in Berlin und Umgebung, mit der Ihr schon Erfahrung habt, und die das Gut und relativ günstig macht?

CanYouBeat · 02.03.2016, 19:13

Zitat:

Zitat von GTFahrer

Solange der Schweller nicht durchgerostet ist, stellt das bei der HU keinen erheblichen Mangel dar.

Das hatte ich auch gedacht, mein Schweller war nicht durchgerostet, nur eingedrückt bis zum Innenschweller vorn an der Aufnahme aber das war trotzdem ein erheblicher Mängel, der einzige für mich nicht behebbare

GTFahrer · 02.03.2016, 19:59

Ja wenn er eingedrückt ist. Wenn er aber seine Form hat und nur angerostet ist, ich kam so durch den TÜV.

GolfIII GTI · 03.03.2016, 02:16

Hallo Junger Schrauber,

das sind alles Stellen, da kommst du selber dran - auf dem Rücken liegend! Einfach alles freikratzen und die Beschichtung soweit entfernen, wo sie wieder festen Sitz hat und du wieder nicht korrodiertes Blech findest. Den offen gelegten Bereich trocknen bzw trocknen lassen, dann den Rost rausschleifen und anschließend mindestens mit einer Grundierfarbe einstreichen, besser: zuerst Rostumwandler nehmen, dann Grundierfarbe, danach Lack und dann Unterbodenwachs.

Ist eigentlich nur eine "Fleißarbeit", die jeder selber machen kann.
Man wird sich aber schon beschmutzen. Besser gesagt: Man sieht danach aus wie eine Sau und Teile des Drecks wachsen in der nächsten Woche auch wieder raus.

Willkommen bei unserem Schrauber-Alltag!

Gruss.

Rolw · 04.03.2016, 12:30

Wichtig ist immer möglichst viel Rost entfernen, ganz rausschneiden ist perfekt.
Vliesscheibe schont das Blech und verreibt denn Rost nicht so wie Drahtbürste.

Bei allen bisher vergammelten Stopfenlöchern und im Radkasten hinter der Batterie waren das dann gern mal 10cm Durchmesser Bleche die neu reinkamen.

Das erste vor 5 Jahren und da sieht alles noch gut aus.

Grundierempfehlung:
Brantho Korrux nitrofest 750ml RAL 3009 rotbraun | Korrosionsschutz-Depot

Ist auch als Endlack nutzbar, anders als normale Lackiergrundierung.
Am Unterboden reichen davon 2 Schichten aus nackte Blech.
Bei Schweißstellen/Überlappungen mach ich noch Karo-Dichtmasse drauf, sonst reicht auch schonmal Unterbodenschutz.

GTFahrer · 04.03.2016, 23:56

Zitat:

Zitat von JK3

Grundierung ist aber in den meisten Fällen auch nicht wasserdicht. Da sollte dann immer noch ein zusätzlichlicher Lack drauf, bevor man mit was auch immer abdichtet. sicher ist sicher.

2K- EP sollte wasserdicht sein oder irre ich da?

Stellen die ich nicht ganz entrosten kann, werden damit bearbeitet. Hat eine elendig lange Trocknungszeit (Unbedingt einhalten!), da das auf Leinöl basiert. Doch die ganzen Öle haben den Vorteil, dass sie Rost durchdringen, siehe auch das Lanolin in FluidFilm.

JungerSchrauber · 05.03.2016, 18:26

Danke für eure Hilfestellungen!
Ja da würde ich selber rann kommen und damit hab ich auch kein problem, das Ding ist nur, dass ich das nicht selber schweißen kann, da ich kein Schweißgerät besitze
und mir das nötige Können fehlt. Zudem wollen Werkstätten für diese Arbeit einen guten dreistelligen Betrag haben > so wie ich das jetzt gehört/gelesen habe.
Deswegen die Frage.

GTFahrer · 05.03.2016, 18:38

Jetzt machst erstmal die Stopfen. Solange das runde werkseitige Loch nicht größer wird, ist alles gut. Dann aber bitte auch einen neuen Stopfen einsetzen

Musst mehrere Werkstätten abklappern, frag auch nach ob es etwas günstiger wird, wenn du die Konservierung übernimmst.

JungerSchrauber · 06.03.2016, 15:24

So habe heute mal nach den Stopfen geschaut und bin positiv überrascht worden!
Drei der Stopfen waren schon mit Silikon bearbeitet worden und sind auch von unten nicht durchgegammelt und dicht. Einer von den Stopfen (da wo es nass war) konnte ich herausziehen, aber zum glück war da auch nichts verrostet (hab dort mit den Fingern und dem Hammer druck ausgeübt).
Mal angenommen es kommt nicht von dem "nicht eingeklebtem Stopfen", dann könnte es ja nur noch über die Rückleuchten kommen, da in der Ersatzradmulde bei Regen auch Feuchtigkeit herscht. Die Türdichtungen habe ich schon geprüft, die sind beide dicht.

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