Koax im Armaturenbrett aktiv

Hilde26 · 23.09.2012, 20:01

Hi,

macht es beim G3 Sinn im Armaturenbrett Koax einzusetzen, wo die HT und die MT aktiv getrennt angesteuert werden ?
Was haltet Ihr davon ?

Dazu dann separat TMT in den Türen. Optional würde noch ein Sub kommen, weiß aber noch nicht.

Gruß

Frank

fitzner36 · 23.09.2012, 20:17

besser ist ein 2 Wege Kombo System in die Türen und nutze denn platz für die HT im A-Brett das macht mehr Sinn und klang

weil 10cm LS Koax > da kann nicht viel gescheites raus kommen von der Größe allein her ;

Hilde26 · 23.09.2012, 22:27

Ich muss gestehen, ich hätte gerne die MT und HT oben, mag aber nicht unbedingt die Variante mit den Spigeldreiecken usw. für die HT's. Gefällt mir optisch nicht.

Gruß

fitzner36 · 24.09.2012, 08:19

Zitat:

Zitat von Hilde26

Ich muss gestehen, ich hätte gerne die MT und HT oben, mag aber nicht unbedingt die Variante mit den Spigeldreiecken usw. für die HT's. Gefällt mir optisch nicht.

Gruß

die HT kann man auch an der A-Säulenverkleidung unterbringen

aber wenn für dich mehr Optik als Klang zählt wirst du es so wohl machen müssen.
ich hoffe du bist dann nicht enttäuscht

Toshi · 24.09.2012, 10:43

Die optimalste Lösung ist es von der Ausrichtung wohl nicht, aber mit Sicherheit machbar.
An welche HT/MT kombo hast da gedacht?

Rolw · 24.09.2012, 11:01

Haben nicht eh alle Gölfe die Aufnahmen für 16cm Mitteltöner in den Türen?
Nen ordentlicher 10cm Coax ist ok, wenn man rein Radiohören will und Bass garkein Thema ist.
Hatte ich im 86C Polo, aber nur weil ich keine Lust hatte Doordoards zu bauen.

Im Golf macht gutes 2 Wege mehr Sinn, Hochtöner hab ich auch im A-Brett, kann man schön mit nem gebogenen Blechstreifen in Richtung Sitze anstellen, wenns unauffällig bleiben soll.

Gute Systeme haben recht tief abgestimmte Frequenzübergänge, da ortet man die Türlautsprecher eher nicht.
Und mit Holzaufnahmen in der Tür haste sogar schon einiges an Bass.

pornomirko · 24.09.2012, 13:06

Zitat:

Zitat von Hilde26

Hi,

macht es beim G3 Sinn im Armaturenbrett Koax einzusetzen, wo die HT und die MT aktiv getrennt angesteuert werden ?
Was haltet Ihr davon ?

Dazu dann separat TMT in den Türen. Optional würde noch ein Sub kommen, weiß aber noch nicht.

Gruß

Frank

JEIN!

Macht erst Sinn, wenn folgende Punkte KOMPLETT erfüllt sind:

- Du eine 6-Kanal Amp NUR FÜR´s FrontSystem hast .. oder zumindest eine 4-Kanal UND eine potente 2-Kanal ....
- Du über eine Headunit mit aktiver Trennung verfügst .. oder entsprechend einem speziellem DSP
- und dann auch noch LaufZeitKorrektur Besitz ..siehe Headunit bzw.DSP

...denn: ohne weiteres kann man des NICHT gut einstellen... man muß die einzelnen Lautsprecher durchmessen und entsprechend SINNIG die Trennfrequezen festsetzen!
Zudem noch den Pegel anpassen JEDES EINZELNEN Lautsprechers ... und wenn man schon dabei ist, dann auch noch gleich Laufzeitkorrektur!

...es geht, IST ABER NICHT GÜNSTIG!!!

Wenn Du aber die Bühne dennoch etwas weiter OBEN haben möchtest, dann könntest Du folgendermaßen vorgehen:

- fürs Armaturenbrett z.B. folgenden Koax -> Eton PRX 110 (ca. 110,-Euro)
- für die Türen diesen TMT -> Eton POW 172 Compression TMT 1 Paar (80,-Euro)
- dazu eine passende 4-Kanal-Amp, die was taugt -> Krüger&Matz 4-Kanal KM1004 ...Kanal 1&2 für das Koax, Kanal 3&4 für die TMTs ...Trennung bei ca. 800Hz oder so ... müsste man mal durchmessen!
...und noch besser wäre es da eine Headunit zu haben, welche die Trennfrequenzen AKTIV setzt, um nicht die ungenauen Regler an den Amps zu nutzen....

!! GUTE DÄMMUNG MIT ALUBUTYL und STABILE TMT-AUFNAHMEN SIND DA ABER SOWAS VON WICHTIG!!!!

...wie gesagt: es geht, ist aber NICHT GÜNSTIG!!!

CarHifi-Store Bünde · 24.09.2012, 16:16

Und ich frag mich immernoch wie du bei einem Coax die beiden Lautsprecher aktiv betreiben willst, da mußt ja den Lautsprecher zerpflücken...

pornomirko · 24.09.2012, 16:21

Zitat:

Zitat von CarHifi-Store Bünde

Und ich frag mich immernoch wie du bei einem Coax die beiden Lautsprecher aktiv betreiben willst, da mußt ja den Lautsprecher zerpflücken...

Gibt Koaxe, bei denen ist die Weiche EXTERN .... entsprechend kann man die dann auch, WENN man denn genügend Verstärker-Kanäle INKL. FILTERUNG zur Verfügung hat, aktiv ansteuern.

...aber des wäre nix für die meisten hier, da es sicherlich MINDESTENS eine Liga "zu hoch" ist, da die meisten net mal ein passiv getrennten 2-Wege-Kompo richitg einbauen können! :/

AT ALL: AKTIV BEDEUTET -> JEDER LAUTSPRECHER HAT SEINEN EIGEGEN VERSTÄRKERKANAL!!!! ....und NICHT per Endstufe angetrieben, wo dann später per passiver Frequenzweiche getrennt wird!!

CarHifi-Store Bünde · 24.09.2012, 16:32

Ja zeig mal bitte so nen Coax, hab ich echt noch nich gesehen, aber man lernt ja nie aus.

pornomirko · 24.09.2012, 16:47

Zitat:

Zitat von CarHifi-Store Bünde

Ja zeig mal bitte so nen Coax, hab ich echt noch nich gesehen, aber man lernt ja nie aus.

Sinuslive SL 105c !!!

....siehe Bilder dazu:

1.) http://www.extremeaudio.de/media/cat...liveSL105c.jpg

2.) http://csimg.shopwahl.de/srv/DE/2904...ve-sl-105c.jpg

...siehe Datenblatt: ---> Sinuslive - 10cm Koaxial Carhifi-Lautsprecher SL 105c

Zitat:

- wahlweise getrennte Ansteuerung von Bassmitteltöner + Hochtöner
(Kondensator abtrennbar)

.....dazugelernt??!!

...

CarHifi-Store Bünde · 24.09.2012, 16:54

Ja gut, aber man muß das Ding umbauen, also doch so wie ich das kenne.

Das kannst ja im Endeffekt bei fast jedem machen.

Toshi · 24.09.2012, 23:03

Ich dachte da irgendwie mehr an eine Selbstbau Lösung.
sowas richtung 80mm Mitteltöner im Orginalplatz mit einem Hochtöner "schwebend" darüber.
Aber ja, ein guter Prozessor, oder Endstufen mit großzügiger Weiche sind da auf alle fälle pflicht.

Für die Bühne könnte man auch einen BB statt eines HT nehmen,
aber die Einstellerei wäre wohl im Endeffekt das gleiche Spiel

Hilde26 · 25.09.2012, 01:12

Hallo,
ersteinmal danke für die vielen Antworten.

Genau so hatte ich mir das mit den Koaxen vorgestellt, diese sind zwar nicht direkt ausgerichtet auf den Hörer, aber vielleicht funktioniert es trotzdem ganz gut. Hat wirklich keiner Erfahrung in der Richtung ?

Die HT's mit Lochstreifenband in die vorhanden Löcher im Amaturenbrett einzusetzen und auszurichten ist natürlich auch eine Idee. Mir fehlt dann aber der MT.

Bei einem 2-Wege-System mit TMT unten und HT's oben soll doch das Signal "zerreisen", oder ist das doch verschmerzbar ?

Erstmal zu meinem System: Mir steht eine unterforderte Headunit Pioneer DEX-P99RS, dazu ein 4-Kanal Verstärker Kenwood KAC-849 zur Verfügung.
An einem Kanal hängt ein 2-Wegesystem von Canton (passiv getrennt) in der Vordertür. HT ist an der Tür montiert und auf die Hörer ausgerichtet.
Am 2. Kanal hängen die Lautsprecher in der Hintertür.

Das ganze ist ein bischen "gewachsen" und Teile des Systems sind noch vom Vorbesitzer.

Ich würde natürlich gerne so viel wie möglich weiter verwenden wollen, besonders die Headunit.

Bei Vorschlägen von Produkten bitte bitte auf dem Teppich bleiben, trotz der HU möchte ich es nicht übertreiben.

Gruß

CarHifi-Store Bünde · 25.09.2012, 09:18

Ich heul gleich.... Eines der geilsten Radios was es gibt und dann sowas....

Bitte Bitte, 3 Wege Frontsystem + Woofer bauen. HT in die A-Säule oder Spiegeldreieck ausgerichtet, 10er MT oben rein, unten stabile Aufnahme und nen passenden 16er rein und nen kleinen Woofer dazu. Und dann das wichtigste das ganze einmal richtig gut einmessen.

Oh man was man mit diesem Radio so alles zaubern kann.

MFG

Crazyschranz · 25.09.2012, 09:36

alternativ zum MT passen auch leckere bändchen in die originale HT position !! Klingt auch sehr lecker!

CarHifi-Store Bünde · 25.09.2012, 12:44

Klassisch 3-Wege mit dem Radio.

pornomirko · 25.09.2012, 13:59

Zitat:

Zitat von Hilde26

Hallo,
ersteinmal danke für die vielen Antworten.

Genau so hatte ich mir das mit den Koaxen vorgestellt, diese sind zwar nicht direkt ausgerichtet auf den Hörer, aber vielleicht funktioniert es trotzdem ganz gut. Hat wirklich keiner Erfahrung in der Richtung ?

Die HT's mit Lochstreifenband in die vorhanden Löcher im Amaturenbrett einzusetzen und auszurichten ist natürlich auch eine Idee. Mir fehlt dann aber der MT.

Bei einem 2-Wege-System mit TMT unten und HT's oben soll doch das Signal "zerreisen", oder ist das doch verschmerzbar ?

Erstmal zu meinem System: Mir steht eine unterforderte Headunit Pioneer DEX-P99RS, dazu ein 4-Kanal Verstärker Kenwood KAC-849 zur Verfügung.
An einem Kanal hängt ein 2-Wegesystem von Canton (passiv getrennt) in der Vordertür. HT ist an der Tür montiert und auf die Hörer ausgerichtet.
Am 2. Kanal hängen die Lautsprecher in der Hintertür.

Das ganze ist ein bischen "gewachsen" und Teile des Systems sind noch vom Vorbesitzer.

Ich würde natürlich gerne so viel wie möglich weiter verwenden wollen, besonders die Headunit.

Bei Vorschlägen von Produkten bitte bitte auf dem Teppich bleiben, trotz der HU möchte ich es nicht übertreiben.

Gruß

...also: das Radio ist einfach BOMBE! Es wäre echt ZU SCHADE, des so zu verhunzen!

..das DEX-P99RS ist wie gesagt prädestiniert für ein 3-Wege Vollaktiv-FrontSystem plus Sub ....

Das ist auch möglich und preislich auch im Rahmen zu halten!
Jedoch mußt Du Dich dann an folgendes STRIKT halten:

1.) HT an der A-Säule ist deutlich von Vorteil ... Du magst es net wegen der optik - ok, ein "gepanschtes" 10er-Koax würde auch noch gehen...
2.) STABILER UND VERNÜNFTIGER Einbau ... bedeutet ORDENTLICH ALUBUTYL IM GANZEN WAGEN, und stabile Aufnahmen für sämtliche Chassis!!
3.) ORDENTLICHE Verkabelung .. LS-Kabel wie auch Strom für sämtliche Amps!
4.) ..3-Wege VOLLaktiv plus Sub bedeutet ... 6-Kanal Amp für´s FrontSystem bzw. 1x4Kanal plus 1xpotente 2Kanal .... und dazu noch ein schöner MonoBlock für den Sub

...gut&günstig wäre diese Kombi an Amps:
- Krüger&Matz KM1004 4Kanal für MT&HT (150,-)
- Krüger&Matz KM1002 2 Kanal für TMT (150,-)
- Krüger&Matz KM1001 für den Sub (150,-)

5.) Einmessen /Einstellen durch einen Profi ist UNABDINGBAR!!

...sollte Dir es da schon "zuviel" sein, so verkaufe das Radio und hole dir von dem Erlös ein komplett dir passendes set ... denn es wäre echt zu schade das Potential von diesem Radio NICHT zu nutzen!

...denn Dir reicht eigentlich ein gutes und günstiges Radio inkl. USB ... plus ein passiv getrenntes 2-Wege FrontSystem ... (BTW: diese Canton teile sind SCHRECKLICH!!)

Hilde26 · 26.09.2012, 18:02

Hallo,

danke für die Tips.

Würde es für die TMT und den SUB auch eine 4-Kanal tun ? Technisch ja, das ist schon klar, 2 Kanäle für die TMT und 3 und 4 geprückt für den Sub. Aber macht das Sinn ?
Der KM1001 ist schon sehr potent und groß.

Ich hatte auch mal in Erwägung gezogen einen aktiven Sub ein zu setzten, den Pioneer TS-WX77A. KLar bei dem fällt das Auto nicht auseinander wenn der arbeitet, soll es aber auch nicht.

Was die Canton Lautsprecher betrifft, welche alternativen bei Neuanschaffung schlägst du vor ?
Habe mir auch die Thematik mit des A-Säule nochmal angeschaut, könnte man optisch doch mit leben, kommt auf die HT an.

Gruß

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