GTI 8v ADY geht während der Fahrt aus (ab180)

mr.nobody · 07.06.2011, 02:37

Hallo!
Folgendes Problem...Letztens Autobahn gefahren..
(Golf 3 GTI 8v MKB: ADY Simos-Einpritzung)
Denk mir.. mal schauen was so geht..(besitze den Wagen noch nicht lange)
Ab 170 hat er dann angefangen etwas zugeschnürt zu wirken
(wie als ob er will aber nicht kann)
bei 180 war dann schluss..Berg runter 190...
Dachte ich mir..Hmmm..Müsste doch eigentlich locker 200 laufen.Ist ja schließlich auch mit 195 eingetragen....
Hab dann kurz das Gas weggenommen..Drehzahlmesser ging kurz rauf und runter.....
Und plötzlich der Motor einfach AUS.
Am Standstreifen gefahren...
Zündung aus und wieder an. Etwas spotzend angesprungen. Kupplung kommen lassen..Wieder aus...
Das ging dann so ca. 5mal . Und danach lief er wieder völlig normal als ob nichts gewesen wäre.
(Bin dann keine 180 mehr gefahren)
Habs dann heute noch mal wissen wollen..und ab der magischen grenze von 180 laut Tacho.,Wieder das gleiche. Motor einfach während der Fahrt aus.

Finde allgemein dass er für nen GTI etwas schlapp beim beschleunigen ist.
Fehlerspeicher auslesen über OBD hat nichts ergeben.Alles OK. Ansonsten läuft er eigentlich ganz normal.
Jemand ne Idee??

Bin für jeden Tipp dankbar.
THX. MFG

Imotheb · 07.06.2011, 02:46

Das mit dem ausgehen keine Ahnung. Das mit dem Beschleunigen schon mal die Zündung kontrollieren lassen oder einstellen lassen?. Kostet nicht die Welt bei einer Freien Werke.

mr.nobody · 07.06.2011, 11:26

Da kann man nichts einstellen.(ADY kein 2E). Der hat ne elektronische Zündung.
Wenn die Zündung nicht stimmen würde steht irgendwas von Hallgeber im Speicher.
Dachte irgendwie an Benzinpumpe oder sowas.???

Komisch ist auch dass beim Schlüssel rumdrehen auf Zündung beim Start kein Surren zu hören ist.(Vordruck aufbauen). Ist das normal beim ADY? Hat der keine Vordruckpumpe?
Bei meinem anderen 3er (ABS 1,8Liter 90 PS BJ1992) hört man die einwandfrei kurz anlaufen.
Trotzdem erstmal Danke.

der_sammler · 07.06.2011, 12:40

Vielleicht ist auch der Benzinfilter etwas zu. Wenn du dann 170+ fährst das er dann nicht mehr genug Sprit bekommt und deshalb beim Starten mucken macht bis er wieder genug bekommt.
Erklärt auch warum er so normal läuft.

Grüße
der_sammler

mr.nobody · 07.06.2011, 16:50

Ja. Das habe ich mir auch schon gedacht und gleich mal gewechselt. Werde die nächsten Tage mal berichten....

Zweite Möglichkeit wäre noch,dass das mit der Wegfahrsperre zu tun hat.
Hab mir heute einen Schlüssel nachmachen lassen da nur einer vorhanden war.

Der jetzige Schlüssel ist so ein Klobiger Ebay-Billig-Funkschlüssel..
Der neue nachgemachte hat nicht funktioniert weil der Ebay-Schlüssel scheinbar einen Chip für die Wegfahrsperre hat oder so.

Der Held der den eingebaut hat ,hat auf den Tasten des Schlüssels gleich mal öffnen und Schließen beim anschließen der Kabel vertauscht..
Evtl. ist da was an der Wegfahrsperre gepfuscht worden...
Nur wie findet man sowas raus?

Flow- · 07.06.2011, 17:13

In den meisten funkhandsendern ist eine kleine Platine drinne die einfach umgedreht werden kann(in den meisten fällen) dann sollte öffnen und schließen wieder normal gehen. Falls das drehen der platine nicht funktilniert ist wohl möglich die verkabelung der ZV falsch.

mr.nobody · 07.06.2011, 20:11

Hab den schlüssel grad mal geöffnet. umdrehen der Platine geht leider bauartbedingt nicht. Für die Wegfahrsperre ist so ein kleines schwarzes
Philips- Bauteil verantwortlich,hab ich rausgefunden.
Wenn man den Wagen startet muss es direkt am oder im Schlüssel angebracht sein.
Sobald der Motor läuft kann mans getrost weglegen. Für den nächsten Startversuch braucht man es dann wieder. Evtl.mach ich mich demnächst mal an die Verkabelung ran.

Also die Wegfahrsperre ist dann doch irgendwie unlogisch zu meinem eigentlichen Problem.

Fahr dann später nochmal auf die Autobahn um zu testen obs der Benzinfilter war.

Falls nicht...Nächste Idee wäre:
Kurbelwellensensor von Ebay..? Da ist ein neuer reingekommen weil beim alten das Kabel zerbröselt ist.
Jemand Erfahrung mit den Dingern gemacht?
Evtl. kann der ab ner bestimmten Geschwindigkeit
(weil Made in was weiß ich wo) die Drehung der Kurbelwelle nicht mehr registrieren...
Folge: Motor geht aus....

mr.nobody · 07.06.2011, 21:19

So..grad auf der Bahn gewesen.. Der Benzinfilter wars schonmal nicht.
Das Problem,dass er einfach ausgeht tritt jetzt leider auch bei geringerer Geschwindigkeit auf. Es hängt auf jeden Fall mit etwas längerer Fahrt zusammen.

Von hier bis sagen wir zum Einkaufen ist alles normal...

Im Allgemeinen zieht er nicht wie ein GTI
Möglich könnte Meiner Meinung noch sein:

Kurbelwellensensor (aber auch eher unlogisch) zwar Ebay aber neu.
Benzinpumpe

oder..keine Ahnung ob das möglich wäre...eine leere Klimaanlage
(ist definitiv restlos leer),so dass sich der Klimakompressor kurz frisst und so den Motor stoppt.
Was meint ihr? Danke.

AAM · 08.06.2011, 00:57

thema auf/zu:

da musst du ganz einfach 2 kabel im kabelbaum vertauschen...welche steht zeimlich sicher in der anleitung.

08.06.2011, 08:23

Also ich höre meine Benzinpumpe auch nicht, habe den gleichen Motor. Habe schon mehrmals gelauscht, aber höre keinen Ton.
Mein Auto läuft aber definitiv einwandfrei.
Zündung kann man sehr wohl durch drehen des Zündverteilers einstellen, musste bei mir nach dem Zahnriemenwechsel gemacht werden.
Allerdings war ich auch im Notlauf und Hallgeber Fehler war abgelegt.
Hast du selber den Fehlerspeicher ausgelesen, oder auslesen lassen in einer Werkstatt?
Ich habe auch so ein billig Diagnosekabel hier, aber trauen tu ich dem Ding keinen Meter.

08.06.2011, 10:41

Hallo,

also:

Ausgehen bei Simos (ADY/AGG) hat nur wenige Ursachen. Wenn du fährst und die Drehzahl rapide auf 0 fällt und der Motor so ausgeht, kann das eigentlich nur 3 Ursachen haben:

1. Drehzahlgeber / Impulsgeber Kurbelwelle (wahrscheinlich): Hier sind meist die Kabel durchgeschauert in der Nähe des Ölmessstabes. Bitte mal checken. Du kannst die Kabel durch Kabelbinder etc. problemlos reparieren. Der Austausch des Gebers kostet 20 Euro mit Ebay- Teilen und das kannst du ohne Probleme kaufen. Fahre auch einen von Ebay, läuft seit 2 Jahren problemlos. Der Geber geht entweder oder er geht nicht. Das ist nicht so wie beim LMM wo es wirklich Unterschiede zwischen Billig- Teilen von Ebay und dem Originalteil gibt. Der Geber muss nur die Stellung der Kurbelwelle erfassen, sodass die elektronische Zündung geht.

2. Hallgeber: Wenn der kaputt ist wird dein Motor aber auch bei 5000upm abriegeln - tut er das? Hoher Spritverbrauch deutet auch darauf hin.

3. Klopfsensor: Auch mit abgestecktem / defektem Klopfsensor geht die Simos schlagartig aus beim Fahren, z.B. wenn man sich rollen lässt.

Was sagt der Fehlerspeicher?

PS: Vergiss bitte Benzinfilter oder sowas, das ist es niemals. So ein Quatsch.

Ich habe schon seit Ewigkeiten das gleiche Problem, mein GTI zieht auch nur noch beschissen (wie 70PS) und läuft mit ach und krach noch 190 oder so. Früher lief der mal nach Tacho 220 auf der Gerade und zog saumäßig gut. Mittlerweile hab ich keinen Bock mehr mich damit zu beschäftigen, habe alles probiert, das Problem wurde nie gefunden. Wahrscheinlich liegt es an der Kopfdichtung etc. weil der Motor auch nur schwache Kompression hat. Mir egal, er läuft ja noch.

08.06.2011, 10:44

Zitat:

Zitat von Imotheb

Das mit dem ausgehen keine Ahnung. Das mit dem Beschleunigen schon mal die Zündung kontrollieren lassen oder einstellen lassen?. Kostet nicht die Welt bei einer Freien Werke.

1. Berichtigung: Mein kann beim ADY KEINE ZÜNDUNG EINSTELLEN weil die VOLLELEKTRONISCH ist. Man muss nur den Verteiler so drehen das bestimmte Werte im VagCom erreicht werden, alles weitere macht das Steuergerät. Dreht der Motor bis in den Begrenzer ist ALLES OKAY, mehr kann man nicht machen.

08.06.2011, 10:46

[QUOTE=der_sammler;1213436]Vielleicht ist auch der Benzinfilter etwas zu. Wenn du dann 170+ fährst das er dann nicht mehr genug Sprit bekommt und deshalb beim Starten mucken macht bis er wieder genug bekommt.
Erklärt auch warum er so normal läuft.

2. Berichtigung: Nein, glaube ich nicht. Den mangelnde Spritzufuhr macht sich immer durch Ruckeln etc. bemerkbar. Einmal hatten wir das bei nem BMW, da stand 3 Jahre und der lief nicht mehr an. Da wars der Filter. Aber sonst sage ich mal kann man den immer zu 99% ausschließen, sogar der Wechsel ist überflüssig.

08.06.2011, 10:48

Zitat:

Zitat von snakefan

Ich habe auch so ein billig Diagnosekabel hier, aber trauen tu ich dem Ding keinen Meter.

3. Berichtigung: Auch ich habe so ein Kabel für 20 Euro von Ebay. Funktioniert 1A. Ich weiss nicht weiss das wieder für ein Gerücht ist. Die Technik ist sowas von einfach, das können auch die Chinesen gut nachbauen. Die teuren Kabel von Rosstech etc. sind überhaupt nicht besser.

08.06.2011, 10:50

So, jetzt habe ich mich evtl. unbeliebt gemacht

Egal, hier wird echt viel Müll geschrieben für das, dass das ein Golf 3 Forum ist. Ich bin Hobbyschrauber und finde es echt peinlich wenn man manche Dinge besser einschätzen kann als mancher echte Schrauber.

der_sammler · 08.06.2011, 12:07

Nee du hast dich nicht unbeliebt gemacht. Ist eh gut wenn du dein Wissen weitergibst und uns berichtigst.
Wir lernen davon.

mr.nobody · 08.06.2011, 14:34

Zitat:

Zitat von 20jahregti

Hallo,

also:

Ausgehen bei Simos (ADY/AGG) hat nur wenige Ursachen. Wenn du fährst und die Drehzahl rapide auf 0 fällt und der Motor so ausgeht, kann das eigentlich nur 3 Ursachen haben:

1. Drehzahlgeber / Impulsgeber Kurbelwelle (wahrscheinlich): Hier sind meist die Kabel durchgeschauert in der Nähe des Ölmessstabes. Bitte mal checken. Du kannst die Kabel durch Kabelbinder etc. problemlos reparieren. Der Austausch des Gebers kostet 20 Euro mit Ebay- Teilen und das kannst du ohne Probleme kaufen. Fahre auch einen von Ebay, läuft seit 2 Jahren problemlos. Der Geber geht entweder oder er geht nicht. Das ist nicht so wie beim LMM wo es wirklich Unterschiede zwischen Billig- Teilen von Ebay und dem Originalteil gibt. Der Geber muss nur die Stellung der Kurbelwelle erfassen, sodass die elektronische Zündung geht.

2. Hallgeber: Wenn der kaputt ist wird dein Motor aber auch bei 5000upm abriegeln - tut er das? Hoher Spritverbrauch deutet auch darauf hin.

3. Klopfsensor: Auch mit abgestecktem / defektem Klopfsensor geht die Simos schlagartig aus beim Fahren, z.B. wenn man sich rollen lässt.

Was sagt der Fehlerspeicher?

PS: Vergiss bitte Benzinfilter oder sowas, das ist es niemals. So ein Quatsch.

Ich habe schon seit Ewigkeiten das gleiche Problem, mein GTI zieht auch nur noch beschissen (wie 70PS) und läuft mit ach und krach noch 190 oder so. Früher lief der mal nach Tacho 220 auf der Gerade und zog saumäßig gut. Mittlerweile hab ich keinen Bock mehr mich damit zu beschäftigen, habe alles probiert, das Problem wurde nie gefunden. Wahrscheinlich liegt es an der Kopfdichtung etc. weil der Motor auch nur schwache Kompression hat. Mir egal, er läuft ja noch.

Hmm.. Das hört sich doch gut an. Also schließe ich erste Möglichkeit schon mal aus.
Das Teil ist nagelneu und von Ebay.
Kann mir auch nicht vorstellen dass es der ist. Entweder er läuft oder eben nicht. Aber er läuft ja.

Bleibt also nur Hallgeber oder Klopfsensor.
Gerade im Stand hochgedreht und danach im ersten bis dritten Gang über 5000 gedreht.
Also er dreht weiter....
Dann nehme ich mir erst mal den Klopfsensor vor. Hab vor kurzem den Kopf gemacht. Evtl. hat der Klopfsensor dabei beim wieder Festziehen(Ich weiß 20NM) was abbekommen.

Komisch nur, dass der Speicher leer ist.(selbst ausgelesen). Ja ich benutze auch so ein Ebay-Billigkabel aber das funktioniert einwandfrei. Hab damit schon mehrfach ausgelesen ,wovon ich z.B. ein kaputten Radsensor aufspüren konnte.

Kann das Kabel nur empfehlen. Mehr machen die in der Werlkstatt meist auch nicht.

Erst mal Danke für die Hilfe .Werde mit neuem Klopfsensor berichten....

08.06.2011, 18:57

relais 30 und 167 ersetzen wenn beide schwarzes gehäuse haben. bei vw neu kaufen.

sollte es immer noch vorhanden sein. alle massepunkte prüfen vermutlich g28 defekt.

sollte aber im speicher stehen. zur not hätte ich einen 1 jahr alten g28 sensor hier.

mr.nobody · 08.06.2011, 20:13

Zitat:

Zitat von 1H9

relais 30 und 167 ersetzen wenn beide schwarzes gehäuse haben. bei vw neu kaufen.

sollte es immer noch vorhanden sein. alle massepunkte prüfen vermutlich g28 defekt.

sollte aber im speicher stehen. zur not hätte ich einen 1 jahr alten g28 sensor hier.

Die Antwort gefällt mir auch ganz gut.
Das hört sich sogar sehr gut an... Da scheint jemand echt Ahnung zu haben...
Weil wenn ich versuche ihn dann wieder nach dem Ausgehen zu starten irgend ein Relais (evtl. auch mehrere) seltsam klackern . Er läuft dann kurz. Kupplung kommen lassen und gleich wieder aus. Nach ner Zeit gehts dann wieder als ob nichts gewesen wäre.

Also 167 ist grau. 30 ist schwarz in meinem Fall. Speicher ist definitiv leer.
Trotzdem beide Relais tauschen? (Was tun die beiden eigentlich?)

und wo soll ich dann die Massepunkte prüfen wenns das nicht war? THX

der_sammler · 08.06.2011, 21:54

30=Einspritzung
167=Benzinpumpe

Grüße
der_sammler

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