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-   -   [Motor] 5% CO im Abgas! (http://www.golf3.de/showthread.php?t=96614)

RabbitMkIII 05.10.2011 20:35

5% CO im Abgas!
 
Hey Leute

Gestern war ich mit meinem 3er (2 Liter ADY, nicht 2E wie anfangs behauptet :) ) beim TÜV, zwecks Bestandsaufnahme was vor der HU gemacht werden muss.
Bis auf "Kleinigkeiten" wie Tonnenlager HA, Traggelenk VA, Stoßdämpfer HA und Leuchtweitenregulierung war soweit alles OK, bis zu AU.
Der CO-Wert im Abgas liegt bei über 5%... das kann doch nicht allein an einer gerissenen Kurbelgehäuseentlüftung liegen?
Lambasonde regelt, sitzt zwar ziemlich weit oben im Fächer aber das tut der Funktion ja keinen Abbruch.
Kühlmitteltemperatursensorwerte liegen auch so ziemlich an den Sollwerten, LMM ebenso... was mich ehrlich gesagt ein wenig ratlos macht.
Da ich nicht auf Verdacht jetzt 1000 Sachen erneuern möchte, wende ich mich mal fragend in die Runde:
Hat jemand von Euch vielleicht den entscheidenden Tip, was das noch sein kann?

LG Daniel

zubrovka 05.10.2011 20:42

Kannst du ausschliessen, dass der Auspuff nach dem Fächer bis zum Kat dicht ist?

wolfi71 05.10.2011 21:46

Die Temperatur hat gestimmt?

LosPablos 05.10.2011 21:57

Was für ein ESD hast du??

2 oder 1 Rohr??


Ich hatte mit meinem ( ABD) auch Probs bei der AU..... Weil er nebenluft durch das 2´te ESD rohr gezogen hat.. Und somit der Wert zu hoch war..

Bei der Nachuntersuchung habe ich mit einem Lappen das Zweite rohr dicht gemacht und habe Bestanden..

1H9 06.10.2011 00:25

die sonde muss vor dem kat sitzen so das von allen 4 zylindern die abgase zusammen sind. wenn sie weiter oben sitzt, wird entweder nur von einem zylinder oder nur von 2 zylindern gemessen und das ist alles andere als gut.

fehlerspeicher abfragen, messwertblöcke prüfen, besonders kühlwassertemp, dann grundeinstellung machen.

RabbitMkIII 06.10.2011 12:09

Hey
Vielen Dank für die schnellen Antworten.
ESD ist 2x76mm, die Sonde sitzt dort wo der 4-1 Übergang ist, die Anlage ist nicht wirklich undicht ( an den Schellen bläst er leicht ab), aber zur Sicherheit werd ich die mit Montagepaste neu montieren und die Lambdasonde nochmal kontrollieren.
Temperatur war normal, vor der Messung ca. 80°.
Was ich noch nachschaue, sind alle Dichtungen und Übergänge im Unterdrucksystem, irgendwo muss der Hund ja begraben sein.

1H9 06.10.2011 17:18

die temp im tacho wird von einem anderen geber ermittelt als die temp fürs mstg. daher fehler auslesen und messwertblöcke lesen.

RabbitMkIII 07.10.2011 12:48

Gerade in der Mittagspause Fehlerauslese gemacht, 3 Fehler:
1.) 515 Hallgeber (vermutlich weil nur Zündung an, kein Motorlauf)
2.) 533 Leerlaufregelsystem
3.) 530 Drosselklappensteller oder -Potentiometer

Mache jetzt die Drosselklappe sauber, da war einiges an Ablagerungen und Ölschmand dran, nach der Arbeit messe ich das Poti mal aus

LG

RabbitMkIII 07.10.2011 18:53

So...

Hab jetzt den Kurbelgehäuseentlüftungsschlauch erneuert, ebenso Kerzen, Zündkabel, Verteilerkappe und - Läufer.
Drosselklappe und Luftmassenmesser sowie Ansaugschlauch und Luftfilter gereinigt.
Angesprungen ist der GTI trotzdem nur mit etwas Gas, aber dann sauberer Leerlauf von ca. 900 1/min, geruchsmäßig leider keine Verbesserung, zuviel Sprit im Abgas ::heul:-:
Unterdruckverbindungen und Einspritzdüsen mit Startpilot geprüft, alles dicht.

Dann hab ich diverse Bauteile geprüft:

-Spannungsversorgung Luftmassenmesser: 12,01 V (Sollwert min. 11 V)
-Signal Luftmassenmesser Leerlauf: 1,17 V (ca.1,2V)
-Signal Luftmassenmesser 3000 1/min: 1,73 V (ca.1,7 V)

-Kühlmitteltemperatursensor "handwarm": 1040 Ohm (entspricht Soll bei 35-40°)
-Kühlmitteltemperatursensor "betriebswarm": 310 Ohm (entspricht ca. 80°)

-Leerlaufsteller: 22,6 Ohm (3-200 Ohm Sollwert)
-Leerlaufschalter Spannungsversorgung: 11,24 V (min. 9 V Sollwert)
-Leerlaufschalter Drosselklappe geschlossen: 0,01 Ohm (0 Ohm Sollwert)
-Leerlaufschalter Drosselklappe leicht geöffnet: OL, also unendlich (OL Sollwert)

-Klopfsensor: Zwischen allen drei Pins OL (entspricht Sollwert)


Die Stecker hab ich alle mit Kontaktspray behandelt, und wieder aufgesteckt da ich hier keinen Fehler gefunden hab...

und jetzt springt der Golf einwandfrei an und riecht auch kaum noch ::frage::

Irgendwie versteh ich das nicht so recht... aber egal, morgen ma wieder rüber zum TÜV CO messen, hoffe das passt jetzt halbwegs :)

Schönes Wochenende Euch allen

LG

1H9 07.10.2011 19:36

hallgeber im speicher = defekt oder kabelbruch.

der ady erkennt ob motor aus oder nicht beim auslesen.

starte den ady, zieh den hallgeber ab, motor bleibt an und geht in den notlauf. steuerung nach kennfeld und mega fett.

für die züdnung brauch er den ot geber g28

g40 wird für die sequentielle einspritzung gebraucht und auch für die klopfregelung.

ohne den g40 sensor, läuft der motor zum eigenschutz, viel zu fett.

RabbitMkIII 07.10.2011 19:44

Ich kann NW-und KW- Sensor nur auf Masse und Spannungsversorgung prüfen, weil ich keine LED-Lampe habe um das Signal zu blinken.
Stecker abziehen meinst sicher den KW-Sensor oder?

Edit: Wenn ich bei laufendem Motor den Stecker vom NW-Positionsgeber am Verteiler abziehe, ändert sich gar nichts am Motorlauf.Sollte eigentlich nicht normal sein?!

2. Edit: G40 Sensor ist NW-Sensor habe ich gerade gegoogelt also wird vermutlich der Sensor hin sein... was auch die Maximaldrehzahl von knapp über 5000 1/min erklärt.

Wenn ich den Verteiler tausche, wie bekomme ich die Grundeinstellung hin?

Hab ja kein VW/Audi-Diagnosegerät, sondern AVL Ditest und Gutmann

Vielen Dank schonmal für den Tip mit dem Sensor :)

Teletubby 07.10.2011 21:13

Hallo Rabbit MkIII,


Zitat:

Zitat von 1H9 (Beitrag 1294394)
hallgeber im speicher = defekt oder kabelbruch.

...oder der Zeitpunkt des Eintreffens des Signales vom Hallgeber stimmt nicht mit den Erwartungen des Motorsteuergerätes überein. Das kann durch einen verstellten Zündverteiler oder durch eine fehlerhafte Einstellung der Zwischenwelle (z.B.) beim Zahnriemenwechsel verursacht sein.

Zitat:

Zitat von RabbitMkIII (Beitrag 1294400)
Wenn ich den Verteiler tausche, wie bekomme ich die Grundeinstellung hin?

Nur mit einem angeschlossenen Diagnosegerät oder einem Laptop mit passendem Kabel und passender Software. Vor einem Tausch des Zündverteilers würde ich aber erstmal durch Auslesen des entsprechenden Messwerteblocks überprüfen, ob nicht eine Ursache aus meinem vorigen Absatz vorliegt.

Freundliche Grüße
Teletubby

1H9 08.10.2011 06:41

wenn das signal vom g40 nicht passt, schreibt er g40 signal außerhalb toleranz. gleicht er mit dem signal vom g28 ab.

alles anderen fehler sagen defekt oder kabelbruch

zündverteiler tauschen:

motor auf ot stellen und dann den neuen verteiler auf ot einbauen, fertig. dann alle fehler löschen.

ziehst du den stecker vom g40 ab, ändert sich nichts hörbar am motorlauf. er brauch nur mehr sprit und hat weniger leistung.

RabbitMkIII 08.10.2011 09:16

Fehlerbeschreibung lautet "Hallgeber G 40 Signal außerhalb Toleranz - sporadisch".
Lösche das jetz mal und lese während dem Lauf den Messwertblock aus, dat geht wohl alles ganz gut mit dem AVL (haben den erst seit n paar Tagen, ist jetz seine Premiere)

RabbitMkIII 08.10.2011 10:09

Bei laufendem Motor hab ich den Messwertblock ADY007 ausgelesen, und es scheint tatsächlich so zu sein dass der Hallgeber hin ist:

1.Zuordnung Hallgeber für Motordrehzahl Sollwert: 57-60 Istwert: 4
2.Zuordnung Hallgeber für Motordrehzahl Sollwert: 5-8 Istwert: 11
Höhenkorrekturwert Sollwert 0,85-1,15 Istwert 0,89
Betriebszustand 00000001 (Leerlaufschalter geöffnet)

Werd ich mal nen Verteiler kaufen und einbauen :/

wolfi71 08.10.2011 10:17

ist der evtl nur verdreht? Das war doch neulich schon mal das thema gewesen

Teletubby 08.10.2011 11:33

Zitat:

Zitat von RabbitMkIII (Beitrag 1294575)
1.Zuordnung Hallgeber für Motordrehzahl Sollwert: 57-60 Istwert: 4
2.Zuordnung Hallgeber für Motordrehzahl Sollwert: 5-8 Istwert: 11

Ja, ich würde auch erstmal versuchen, durch Drehen des Zündverteilers den Istwert in den Sollbereich zu bekommen.

Einer der Werte darf auch "1" betragen. Welcher, das weiß ich nicht mehr auswendig.

Freundliche Grüße
Teletubby

RabbitMkIII 08.10.2011 11:51

Verdrehen des Verteilers ergibt nur minimale Unterschiede, ich komme damit nicht annähernd in die Nähe der Sollwerte.
Frage bezüglich des Verteilers: Quinton Hazell hat für ADY und 2E die gleiche Teilenummer, Bosch und VW geben jeweils verschiedene Teilenummern an.
Wäre interessant zu wissen ob ich den 2E-Verteiler probeweise in meinen ADY einbauen kann, da ein Kollege einen GTI mit Hecktreffer daheim stehen hat und ich bei uns frühestens Dienstag einen neuen Verteiler (Bosch-Nr. 0986237641) bekomme.

1H9 08.10.2011 15:22

ahhhhhhhhhhhhhhh, wie oft noch. nicht verdrehen. motor auf ot stellen, zahnriemen runter, nebenwelle auf ot stellen und zahnriemen drauf. dabei gleich den riemen neu machen.

dann schauen wo der verteiler steht und wenn er nicht ot steht, kann man ihn maginal durch verdrehen einstellen.

passt nichts, dann ausbauen und mit ot wert einbauen.

verdrehen des verteiler bei laufendem motor nicht erlaubt. das mstg regelt gegen.

verteiler richtig einstellen und grundeinstellung machen. ist das problem immer noch da, dann ist er defekt.

wolfi71 08.10.2011 16:54

Ich würde bevor ich den Riemen runtermache erst mal prüfen ob alle Wellen auch auf OT stehen. Was ich allerdings für höchst unwahrscheinlich halte. Aber 1H9 hat recht, Motor auf OT stellen, dabei alle Wellen prüfen ob die auch auf OT stehen und erst dann kann man sagen was los ist.

Da hat einer beim Zahnriemenwechsel gepfuscht.

Also erstmal Motor Grundeinstellen und dann sieht man weiter.

Nur weil unsere Golf3 alt sind, haben die noch lange keine antiquierte Technik drin. Soviel Fortschritt in der Regelung gab es im Motorenbau in den letzten 15 Jahren nicht.


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