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-   -   G60 in Golf 3 HILFE AN DER ZE IST SIE GLEICH (http://www.golf3.de/showthread.php?t=78408)

Kenny2k 05.08.2010 21:32
G60 in Golf 3 HILFE AN DER ZE IST SIE GLEICH
 
hallo habe die letzten 2 tage mein cabrio ehemals abs 1,8l
umgebaut auf den guten alten PG G60 motor

das ganze stammt aus nem corrado mit bosch steuergerät also 25 polig

mein problem ist das alles von der mechanik her fertig ist

lichtkabelbaum wurde vom alten abs kabelbaum getrennt und funktioniert auch prima

aber der g60 motorkabelbaum will net so ganz

ich habe einfach keinen zündfunken

habe am hallgeber an beiden äusseren leitungen massen anliegen !!eigentlich sollte eine ja bei eingeschalteter zündung plus führen

und an der zündspule liegt an beiden also klemme 1 und klemme 15 , Plus an sollte auch nicht so sein :(

ist die corrao Ze denn anders als die vom 3er cabrio ???

ich verzweifel bald 24 stunden umbau wären für mich eigentlich normal !! aber diesmal ärgert mich die elektrick :(

hat einer nen tip oder weiss rat ??

mfg kenny

AgentBRD 05.08.2010 21:40
Zitat:
Zitat von Kenny2k (Beitrag 948805)
hallo habe die letzten 2 tage mein cabrio ehemals abs 1,8l
umgebaut auf den guten alten PG G60 motor

das ganze stammt aus nem corrado mit bosch steuergerät also 25 polig

mein problem ist das alles von der mechanik her fertig ist

lichtkabelbaum wurde vom alten abs kabelbaum getrennt und funktioniert auch prima

aber der g60 motorkabelbaum will net so ganz

ich habe einfach keinen zündfunken

habe am hallgeber an beiden äusseren leitungen massen anliegen !!eigentlich sollte eine ja bei eingeschalteter zündung plus führen

und an der zündspule liegt an beiden also klemme 1 und klemme 15 , Plus an sollte auch nicht so sein :(

ist die corrao Ze denn anders als die vom 3er cabrio ???

ich verzweifel bald 24 stunden umbau wären für mich eigentlich normal !! aber diesmal ärgert mich die elektrick :(

hat einer nen tip oder weiss rat ??

mfg kenny
Eine Anmerkung vorneweg: Es macht gar keinen Spaß, deinen Text zu lesen - konfuser Satzbau, alles klein geschrieben - BäH!
Lies dir das mal selber durch - dan bekommt man Gehirnkrebs.

Zitat:
Ist die Corrado-ZE denn anders, als die vom 3er Cabrio ?
Nein, die Zentralelektrik des Golf III (alle Typen) ist vollauf identisch mit dem Corrado: Teilenummer 357 937 039

Zitat:
Und an der Zündspule liegt an beiden, also Klemme 1 und Klemme 15, Plus an. Sollte auch nicht so sein. :(
Was denn für ein PLUS? Die Supermarktkette wird nicht gemeint sein, also Dauerplus, Zündplus oder gar der X-Kontakt? Mach' doch mal klare Ansagen.

Zündtransformator (NIX Spule - explodieren könte ich! http://www.golf3.de/images/imported/2010/08/468.jpg)
Die Belegung des Steckers (357 972 753) sieht so aus:

[TABLE="head"]Klemme|Leitungsfarbe|Zweck
1
|
sw
|Zündplus von der Zentralelektrik
2
|
gn/ro
|Verbindung zum Motorsteuergerät
3
|
br
|Masse[/TABLE]

Zitat:
Habe am Hallgeber an beiden äusseren Leitungen Masse anliegen. Eigentlich sollte eine [Leitung] ja bei eingeschalteter Zündung Plus führen.
Hallgeber
Die Belegung dieses Steckers (357 972 753) sieht so aus:

[TABLE="head"]Klemme|Leitungsfarbe|Zweck
1
|
br/ws
|Masse
2
|
bl/gn
|Verbindung zum Motorsteuergerät
3
|
ro/sw
|Plusverbindung vom Motorsteuergerät[/TABLE]

Abhängig vom Baujahr sind abweichende Leitungsfarben möglich.

Kenny2k 05.08.2010 21:59
Sorry war eben nur auf die schnelle eigetippt ;)


also zu deinem Posting

der zündtransformator ;)

ist aus dem Corrado übernommen , also Der alte Runde

nicht die neue Kastenförmige.

Habe auch schon hier im forum die Suche gequält

allerdings find ich Keinerlei Aussage ob nun Der sicherungskasten (ZE) getauscht wurde zb, weil ander Relais verbaut sind ect.

Fakt ist das bei meinem G60 Motorkabelbaum viel mehr Kabel in die Weissen stecker , hinter der Ze gehen

Danke für jede weitere Hilfreiche info

AgentBRD 05.08.2010 22:31
Zitat:
Zitat von Kenny2k (Beitrag 948844)
Sorry war eben nur auf die schnelle eigetippt ;)
Soll das heißen, dass man auch nur auf die Schnelle antworten soll oder brauchst du fundierte Aussagen? http://www.golf3.de/images/imported/2010/08/474.jpg

Zitat:
der zündtransformator ist aus dem Corrado übernommen, also Der alte Runde nicht die neue Kastenförmige.
Der, die, das - ich versteh' solche Sätze nur durch mehrfaches Lesen und nachdenken - das verleidet mir die Sache sehr.

Zitat:
Allerdings finde ich keinerlei Aussage, ob nun der Sicherungskasten (ZE) getauscht wurde, zb weil andere Relais verbaut sind ect.
Die Zentralelektrik ist i-d-e-n-t-i-s-c-h. Die Relaisbelegung entnimmst du dem Corrado. Eventuell benötigt dein Motorsteuergerät ein Stromversorungsrelais auf Steckplatz 3. Weiß ich nicht. Hab' auch spontan keine Lust zum nachsehen. Kannste selber machen.

Zitat:
Fakt ist das bei meinem G60 Motorkabelbaum viel mehr Kabel in die weissen Stecker hinter der ZE gehen.
So, so - weiße Stecker...
Du meinst sicher die Stecker F, G1 und G2.
Egal, wie die beschaltet sind - einfach rein damit in die ZE und dann verriegeln! Da es die gleiche Zentralelektrik ist, ist auch Anschluß und Belegung identisch.

Kenny2k 06.08.2010 20:28
Er läuft :)


also mein problem lag am relai für das steuergerät ;) steckplatz nr. 3

habe es nicht eingesteckt gehabt ;) relainummer ist die 90 !

:cool2::cool2:


Und das Relai für die benzinpumpe Steckplatz NR 12 hab ich vom 3er drin gelassen nummer 167 :):D:D


wichtig ist er läuft ;) und das ganze garnet mal schlecht ;)

mfg kenny

AgentBRD 06.08.2010 21:32
Zitat:
Zitat von Kenny2k (Beitrag 949433)
also mein problem lag am relai für das steuergerät ;) steckplatz nr. 3

habe es nicht eingesteckt gehabt ;) relainummer ist die 90 !
Na also!

Zitat:
Und das Relai für die benzinpumpe Steckplatz NR 12 hab ich vom 3er drin gelassen nummer 167 :):D:D
Richtig. Die Nummer ist (fast) egal - viele Nummern sind technisch auch schlicht identisch - fand wohl nur irgendjemand gut, eine andere Nummer darauf zu schreiben. Eigentlich muss man hier nur nach Benziner und Diesel entscheiden.

Danke für die Rückmeldung!

Golf5010 06.08.2010 21:40
Zitat:
Zitat von AgentBRD (Beitrag 948819)

Nein, die Zentralelektrik des Golf III (alle Typen) ist vollauf identisch mit dem Corrado: Teilenummer 357 937 039
Hey Agent
Erst mal ein Lob weil du dir wirklich immer Mühe gibts wirklich fachlich zu antworten.
Aber hier muss ich dich etwas korrigieren. Dass die ZEs alle vom Aufbau gleich sind stimmt aber meine ZE die bei meinem ABD verbaut war hat eine andere TN als die die ich bei meinem VR6 Technikpaket (ebenfalls Golf) dazubekommen habe.
Steckerbelegung war aber identisch.

Gruß
Basti

AgentBRD 06.08.2010 21:44
Zitat:
Zitat von Golf5010 (Beitrag 949488)
meine ZE die bei meinem ABD verbaut war hat eine andere TN als die die ich bei meinem VR6 Technikpaket (ebenfalls Golf) dazubekommen habe.
Steckerbelegung war aber identisch.
Her mit der Teilenummer. Beginnt sie zufällig mit einer "8"?

Golf5010 06.08.2010 21:50
öhm kann ich dir leider so nicht sagen aber ich werde am WE nachgucken und dann schreib ich dir. Wieso hat die "8" irgendwas zu bedeuten?

AgentBRD 06.08.2010 23:01
Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 4)
Zitat:
Zitat von Golf5010 (Beitrag 949493)
Wieso hat die "8" irgendwas zu bedeuten?
Möglicherweise wurde deine Zentralelektrik an irgendeinen anderen Hersteller verkauft, bekam dazu eine andere Teilenummer.
Über verworrene, duckle Pfade hat die ZE dann den Weg zurück zum Stammhersteller geschafft. Das kommt schon mal vor.

Mir ist nicht bekannt, dass die Golf-ZE in Konzernfremden Marken verbaut wurde, aber das heißt ja nicht, dass es unmöglich ist. Mich würde das aber äusserst stark interessieren.

Hier mal zwei Beispiele aus den 80er Jahren, die sich man über ein Jahrzehnt lang so praktiziert hat:

Anhang 39955Anhang 39956Zentralelektrik Mk I, Teilenummern:
89 61 51 [896151]
89 61 61 [896161]
171 941 821 B [171941821B]
171 941 813 B [171941821B]
811 941 813 [811941813]
Diese Zentralelektrik stammt aus einem LKW von Volkswagen.


Anhang 39953Anhang 39954Zentralelektrik Mk I, Teilenummer 477 941 813 [477941813].
Diese Teilenummer sucht man bei VW vergeblich - dabei ist das Bauteil technisch vollkommen identisch.

Dieses Teil findet man in einem Sportwagen von Porsche.

BTKS2002 07.08.2010 01:22
Wenn die beiden ZE's im orgiginal Zustand sind, sind sie aber technisch nicht gleich. Bei der schwarzen ist der Steckplatz B nicht belegt.

Wenn du sagst, es ist von einem Porsche wirst du es bei VW auch nicht finden. Zumindest nicht in den, für die Vertragswerkstätten freigegebenen Systeme. Ich denke mal, es ist ein Übernahmeteil vom Volksporsche 914 oder direkt aus so einem.
Volkswagen und Porsche haben in den 70er Jahren ja mal ein Auto zusammen entwickelt.

Aber ich verstehe nicht genau, was du damit sagen wolltest?

MfG Btks

AgentBRD 07.08.2010 02:06
Zitat:
Zitat von BTKS2002 (Beitrag 949577)
Wenn die beiden ZE's im orgiginal Zustand sind, sind sie aber technisch nicht gleich. Bei der schwarzen ist der Steckplatz B nicht belegt.
Zugegeben - das sieht perspektivisch so aus - ist aber nicht der Fall.

Zitat:
Wenn du sagst, es ist von einem Porsche wirst du es bei VW auch nicht finden.
*Theatralisches Staunen*
Nein! Mach' keine Sachen - ich glaubte, dass sei genau das, was ich anzudeuten versuchte.

Zitat:
Ich denke mal, es ist ein Übernahmeteil vom Volksporsche 914 oder direkt aus so einem.
Das Modell 914 hat überhaupt keine Zentralelektrik sondern nur eine Sicherungsdose. Ein zentrlales Verschaltungselement kennt der 914 nicht. Es gibt einen Relaisträger - aber das nist nur ein rudimentärer Abklatsch einer ZE. Der Aufbau ist näher am VW 1200 als am Golf.

Zitat:
Aber ich verstehe nicht genau, was du damit sagen wolltest?
Hmm, dann lies dir das Thema einfach noch einmal durch. Ich will sagen, dass die Zentralelekttik aller Golf III identisch sind und dass auch der Corrado (neben vielen weiteren Modellen) dasselbe Modell verwendet.

Ich wollte nur gründlich auf die These "meine Teilenummer ist anders" eingehen. Das ist alles.

BTKS2002 07.08.2010 22:00
Ja, dass der Golf immer dieselbe ZE hat ist durchgekommen, auch dass der Corrado die selber hat.

Aber ich weiß nicht, was das soll irgendwelche ZE's hier reinzustellen nur weil man die Teilenummern kennt. Aber ich kann mir jetzt denken was du damit bezwecken wolltest.

Das mit dem 914 war nur vermutet, weil es in etwa in die Zeit passte. Wie geschrieben, ich denke.
Es ist aber vom 924 damals mit/für Volkswagen als Nachfolger geplant, wurde dann aber von Porsche alleine auf den Markt gebracht.


Zitat:
*Theatralisches Staunen*
Nein! Mach' keine Sachen - ich glaubte, dass sei genau das, was ich anzudeuten versuchte.
Ich habe gesagt, dass du es bei den freigegebenen Systemen nicht bei VW finden wirst. Das heißt aber nicht, dass du es nicht bei VW finden wirst. Man findet es bestimmt und es ist mit Sicherheit ein VW-Teil.
Sone Aussagen kotzen mich an. Du schiebst dich in die Rolle des Allwissenden, du weißt viel aber nicht alles. Du musst nicht jeden zurechtweisen wenn er was Falsches sagt oder auch nicht. Und besonders nicht so.
Mich interessiert nur mal woher du dein Wissen hast, ob man dich für voll nehmen kann, oder ob du dir nur die Infos geholt hast und nach schaust?

MfG Btks

max 07.08.2010 23:02
Zitat:
Zitat von BTKS2002 (Beitrag 950133)
Ja, dass der Golf immer dieselbe ZE hat ist durchgekommen, auch dass der Corrado die selber hat.

Aber ich weiß nicht, was das soll irgendwelche ZE's hier reinzustellen nur weil man die Teilenummern kennt. Aber ich kann mir jetzt denken was du damit bezwecken wolltest.

Das mit dem 914 war nur vermutet, weil es in etwa in die Zeit passte. Wie geschrieben, ich denke.
Es ist aber vom 924 damals mit/für Volkswagen als Nachfolger geplant, wurde dann aber von Porsche alleine auf den Markt gebracht.



Ich habe gesagt, dass du es bei den freigegebenen Systemen nicht bei VW finden wirst. Das heißt aber nicht, dass du es nicht bei VW finden wirst. Man findet es bestimmt und es ist mit Sicherheit ein VW-Teil.
Sone Aussagen kotzen mich an. Du schiebst dich in die Rolle des Allwissenden, du weißt viel aber nicht alles. Du musst nicht jeden zurechtweisen wenn er was Falsches sagt oder auch nicht. Und besonders nicht so.
Mich interessiert nur mal woher du dein Wissen hast, ob man dich für voll nehmen kann, oder ob du dir nur die Infos geholt hast und nach schaust?

MfG Btks
Dieser Beitrag ist ja wohl fürs :shit.:Sowas sollte man doch per PN klären! Nicht gerade hilfreich für den Threadersteller und für die ,die vielleicht mal diesen Umbau vorhaben.
Den Unterschied zwischen das "Selbe" und das "Gleiche" solltest du vielleicht noch mal in einem Buch nachschlagen!

AgentBRD 07.08.2010 23:06
Führt das zu irgendwas, wenn ich hierauf antworte - also willst du das wirklich?
Oder zwingt das nur irgendeinen Moderator zum Eingreifen?

Wenn du auf einer Antwort bestehst, wirst du sie auch bekommen.

Aber eigentlich wollte ich Golf5010 nur aufzeigen, dass es durchaus möglich ist, dass der gleiche Artikel unter verschiedenen Teilenummern auftritt und man dafür auch Belege in der Geschichte finden kann.

Weshalb du dich hier ergötzt, welche olle MkI-ZE wohin gehört, geht am Thema vorbei und ist - an dieser Stelle - brotlose Faselei. Danach hat auch niemand gefragt.

Ich empfinde es als unpassend, Fragen beantworten zu wollen, die nicht gestellt wurden. Ärgerlich ist es dann auch, wenn diese Antworten auf "glaube", "denke" oder "habe vom Schwager eines Arbeitskollegen an der Bushaltelle gehört, dass..." beruhen.

In meinen Augen führt das zu nichts. Was ist Zweck dieser Übung?


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