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-   -   Kaufberatung "Bassbox" (http://www.golf3.de/showthread.php?t=71767)

STRo 26.03.2010 14:55

Kaufberatung "Bassbox"
 
Hallo liebe Experten,

nunja ich suche eine sogenannte "Bassbox" und Boxen für das Armaturenbrett, das Problem ich habe von der Materie wenig bis gar keine Ahnung.

Ich habe einen 4-Türer und im Moment 2 Blaupunkt Boxen in den vorderen Türen.

Jetzt meine Fragen:
Wofür brauch ich einen Verstärker? Worauf muss ich da achten?
Welche Box + Boxen könnt ihr empfehlen?
Liegen die Boxenkabel im Armaturenbrett schon?

Ich möchte es möglich günstig halten, und weiß auch das die Qualität dementsprechend ist. Zudem sollte die Box relativ wenig Platz wegnehmen.

Danke für eure Hilfe!

skullhead 26.03.2010 15:10

also ich hab mir vor kurzem was verbauen lassen, schau einfach mal in meinen showroom, da stehen auch die daten meiner boxen usw. drinnen...

S_wie___ 26.03.2010 15:42

wichtigste ist immer eine Preisvorstellung, für den einen ist eine anlage von 800€ günstig der andere meint damit 200€. Ich denke das du jetzt nicht mit günstig keine 800€ meinst.

Daher denke ich du Brauchst ein Frontsystem, Subwoofer und Verstärker, an den Verstärker kommt nur der Subwoofer. Daher sollte eine 2-Kanal Endstufe reichen, kondensator wirst du auch nicht brauchen.

pornomirko 26.03.2010 16:23

...SUPER SET ..nicht nur für Anfänger ---> http://www.golf3.de/gewerbliche-ange...mplettset.html

...zack bumm fertig .... UND KEIN ACR-MIST!!!

STRo 26.03.2010 16:31

Preisvorstellung habe ich extra nicht genannt, es sollte günstig sein, da ich Schüler bin. Ich bin auch durchaus bereit, Qualitätsverluste in Kauf zu nehmen.

Was ist 2 Kanal und mehr Kanal?

Frontsystem sind die Boxen oder?

Kennt jemand gute und günstige Marken?

SchredderSound 26.03.2010 16:43

Also ich glaube da habe ich genau die richtige seite für dich

Boomtown::. Onlineshop

hier habe ich meine anlage auch gekauft. Bin total zufrieden damit habe wirklich nichts dran auszusetzten.
so eine ähnliche anlage habe ich mir geholt:
Boomtown::. Onlineshop - 1600Watt Konzeptanlage II mit Kenwood KDC W 3044A

Die Qualtität ist auch top und bei dem preis kann man echt nicht meckern. Ist ja alles dabei was man brauch: Rdaio, Endstufe, Subwoofer, Boxen.
Schau dich auf der Seite mal um.

Kann ich echt nur weiterempfehlen.

Amazing 26.03.2010 16:49

Sorry,. aber die Boomtown dinger sind der letzte Rotz!

SchredderSound 26.03.2010 16:58

Zitat:

Zitat von Amazing (Beitrag 838020)
Sorry,. aber die Boomtown dinger sind der letzte Rotz!

alle die bisher meine anlage gehört haben waren nur positiv überrascht. Ich habe da auch nichts auszusetzten. Guter Sound, geiler Bass... stimmt alles.

STRo 26.03.2010 17:07

Kann mir jemand den zusammenhang zwischen Verstärker und Woofer und Wattzahl erklären?

Bei wieviel Woofer W brauch ich was für ein Verstärker?

Ist Verstärker = Endstufe?

G0lF3_Tun3r 26.03.2010 17:23

Also ich habe bei mir alles von Hifonics. Die sind relativ günstig und vom Klang her meiner Meinung nach sehr gut.. Also wenn du Lautsprecher in den Armaturen schon drinne hattest, wie es bei mir der Fall war, dann sieht Kabel schon vorverlegt. In den Türen werden auch schon Kabel verlegt sein falls du noch keine LS in den Türen hast. Allerdings musst du dann Kabel vom Radio bis zu der A-Säule verlegen.
Also für die Basskiste von Hifonics habe ich damals knapp 100€ bezahlt. Endstufe hatte ich damals Renegade geholt bin danach aber auf Hifonics umgestiegen und muss ganz ehrlich sagen, dass ich total zufrieden mit Hifonics bin.. ;)

Edit:
Zitat:

Zitat von STRo (Beitrag 838034)
Ist Verstärker = Endstufe?

Ja Verstärker ist die Endstufe ;)

Amazing 26.03.2010 17:23

Verstärker = Endstufe = Amp

Ein Lautsprecher, so auch ein Woofer ( imho das gleiche :D ) kann nur Leistung VERTRAGEN, die eine Endstufe liefert, und nicht anders , schon garnicht anders herum!

Bei Watt-Angaben ist drauf zu achten, das nach Watt RMS geguckt wird. Watt PMPO oder Max ist absoluter Murks und keine Aussage und schon garkein Garant für eine Gute Anlage!

Bestes Bsp ist das Paket aus dem 2. Boomtown Link!

1600 Watt... Wer in der Elektrotechnik in Physik aufgepasst hat, kann sich das ganze mal errechnen. Bei dem Angebot wurden sicher:

Watt Max Endstufe
Watt Max Woofer
Watt Max LS
zusammen gezählt. Diese Anlage hat niemals echte 1600 Watt!

75% an Leistung einer analogen Endstufe, gehen sowieso aufgrund der Thermik über den Jordan!


@ SchredderSound:

Alleine schon die Tatsache, das im Angebot KOAX Systeme für vorne angeboten werden, ist der blanke Hohn. Sowas kann man passiv hinten in den Türen mitlaufen lassen, aber für ein Bühnenbild als Frontsystem sowas von kontraproduktiv.

Nur weil deine Anlage LAUT ist, heisst es nicht, das es gut klingt.

pornomirko 26.03.2010 17:31

@ STRo: ich wiederhole nochmals ... QUALITAT UND KLANG UND IST SEIN GELD WERT!!!!!

Zitat:

Zitat von pornomirko (Beitrag 838002)
...SUPER SET ..nicht nur für Anfänger ---> http://www.golf3.de/gewerbliche-ange...mplettset.html

...zack bumm fertig .... UND KEIN ACR-MIST!!!

..damit liegst Du zu 100% richtig!!



...FS = FrontSystem ... soll ein 2-Wege KOMPO sein - ich betone KOMPO!!!!!!!!
( Kompo bedeutet: TMT = Tiefmitteltöner SEPERAT und HT = Hochtöner SEPERAT ... GETRENNT ÜBER BEILIGENDE UND ABGESTIMMTE FREQUENZWEICHE .. welche dem HT nur die HOHEN ÖNE gibt, und dem TMT entsprechend die tieferen Töne!!)

...2-Kanal Verstärker = 1 x links, 1 x rechts ... dann muß man sich entscheiden pb für VORNE oder für HINTEN

... 4-Kanal Verstärker = 1 x links VORNE, 1 x links HINTEN, 1 x rechts VORNE und 1 x rechts HINTEN .... die für VORNE sind dann für das FS (FrontSystem)... die für HINTEn "bündelt" man ( man sagt dazu BRÜCKEN) und sind dann für den Subwoofer, der MEHR Leistung benötigt als ein FS




...wie gesagt: Ich kann Dir dieses Macrom-Komplettset SEHR ans Herz legen, wenn Du was WERTIGES für Dein geld haben willst!!

Dazu sollstest Du noch DÄMMEN und den TMTs stabile Aufnahmen geben ... und schon kannst Du die Musik genießen!! ..und brauchst Dich NICHT zu verstecken!!

STRo 26.03.2010 17:34

Hab ich das richtig, das der Versträker mindestens mehr W haben muss als der Woofer?

Was passiert wenn man ein Woofer nur ans Radio anschließt?

Sitzen im Armaturenbrett eigentlich die Hochtöner oder ganz normale Lautsprecher? Liegen die Kabel dafür parat? Kann ich einfach welche von den Türen abzapfen?

Ist eigentlich die Leistung meines Radios egal? Ich weiß den Hersteller gerade nicht.

Amazing 26.03.2010 17:44

Zitat:

Zitat von STRo (Beitrag 838060)
Hab ich das richtig, das der Versträker mindestens mehr W haben muss als der Woofer?

Sinnvoll isses, ja :)

Zitat:

Was passiert wenn man ein Woofer nur ans Radio anschließt?
Dein Radio kann schlimmsten Falls abrauchen, bzw die interne Endstufe!

Zitat:

Sitzen im Armaturenbrett eigentlich die Hochtöner oder ganz normale Lautsprecher?
In der Regel sind es Hochtöner, die über eine Weiche getrennt werden

Zitat:

Liegen die Kabel dafür parat?
Das kannst nu du wissen, indem du mal rein guckst.
Zitat:

Kann ich einfach welche von den Türen abzapfen?
Bei abzapfen bin ich ausgestiegen. Sowas macht man nicht, egal ob Hifi oder Elektrik Allgemein! Wenn du ein gescheites Frontsystem einbaust, legst du gefälligst die Kabel neu ;) *nett gemeinter Rat*!

Die VW eigenen LS Kabel sind Schrott!

Zitat:

Ist eigentlich die Leistung meines Radios egal? Ich weiß den Hersteller gerade nicht.
Da du eh über Endstufe die LS ansteuerst, ist höchstend die Volt Angabe für die Pre-Outs interessant.. die 4 x XXWatt kannst du dabei getrost vergessen ( sind auch mehr als augenscheinliche Angaben )

S_wie___ 26.03.2010 17:44

Wenn du den Subwoofer ohne verstärker am Radio anschliesst bringt es dir garnichts.
Ich denke aber mal das Dämmen nicht das wichtigste ist, sowas macht man wenn man eine Hochwertige anlage verbaut die extrem druck hat. Also ich habe bei mir schon was Hochwertigeres verbaut und habe nicht gedämmt, muss nur Rechte C-Säule einen neuen halter besorgen und die Abdeckung des Schiebedachmotors befestigen.

pornomirko 26.03.2010 17:46

Zitat:

Zitat von STRo (Beitrag 838060)
Hab ich das richtig, das der Versträker mindestens mehr W haben muss als der Woofer?

Was passiert wenn man ein Woofer nur ans Radio anschließt?

Sitzen im Armaturenbrett eigentlich die Hochtöner oder ganz normale Lautsprecher? Liegen die Kabel dafür parat? Kann ich einfach welche von den Türen abzapfen?

Ist eigentlich die Leistung meines Radios egal? Ich weiß den Hersteller gerade nicht.

1. Ein verstärker sollte etwas mehr Leistung = Watt liefern, als ein Subwoofer VERTRAGEN kann, damit die Endtsufe nicht immer im CLIPPING/AM VERZERREN ist, weil genau solche Verzerreungen lautsprecher, u.a. Subwoofer, KILLEN!

2. Sub am Autoradio = ZUWENIG LEISTUNG VOM RADIO = NONSTOP AM VERZERREN PLUS KEINE TRENNUNG (SUB SOLL UND DARF NUR TIEFE TÖNE BEKOMMEN UND WIDERGEBEN!!) = Radio-Interne-Endstufe kann kaputt gehen, sowie der Subwoofer UND ES WIRD SICH SCHEISSE ANHÖREN!!

3. Wenn man ALPHA ab Werk hatte, dann hat man im Armaturenbrett nur BREITBÄNDER ... ab BETA und GAMMA hatte man HOCHTÖNER im Armaturenbrett

4. Leistung des Radios ist NEBENSÄCHLICH .. wichtiger ist der WIRKUNGSGRAD bei Lautsprechern, sowie die Leistung von Endstufen. Zudem ist das MURKS was Hersteller mit "4x50Watt" angeben .. das sind PMPO-Werte .. also FUSCH-WERTE!!

REIN PHYSIKALISCH KANN KEIN AUTORADIO AN DER INTERNEN ENDSTUFE MEHR WIE 15WATT PRO KANAL ABGEBEN!!!





Zitat:

Zitat von S_wie___ (Beitrag 838070)
Wenn du den Subwoofer ohne verstärker am Radio anschliesst bringt es dir garnichts.
Ich denke aber mal das Dämmen nicht das wichtigste ist, sowas macht man wenn man eine Hochwertige anlage verbaut die extrem druck hat. Also ich habe bei mir schon was Hochwertigeres verbaut und habe nicht gedämmt, muss nur Rechte C-Säule einen neuen halter besorgen und die Abdeckung des Schiebedachmotors befestigen.

OHNE DÄMMUNG GRAUCHT MAN ERST NICHT MIT CARHIFI ANFANGEN!!!!!!!

FAKT!!

,,,,denn im G3 ist so gut wie garnicht gedämmt, daher UNUMGÄNGLICH!!

STRo 26.03.2010 17:56

Zitat:

Zitat von Amazing (Beitrag 838069)
In der Regel sind es Hochtöner, die über eine Weiche getrennt werden

Weiche? ^^

Ist "Watt RMS" = Nennleistung?

Wo ist der unterschied zw. Nennleistung und Max. Leistung.

Sry wenn ich schon nerve. Ich danke euch ;)

Zitat:

Zitat von pornomirko (Beitrag 838071)
3. Wenn man ALPHA ab Werk hatte, dann hat man im Armaturenbrett nur BREITBÄNDER ... ab BETA und GAMMA hatte man HOCHTÖNER im Armaturenbrett

Bitte?

Ich hab nichts drin, nur in den Türen.

Amazing 26.03.2010 18:00

Weiche = Frequenzweiche! Siehe Mirkos Beitrag Golf 3 Forum - Einzelnen Beitrag anzeigen - Kaufberatung "Bassbox"

RMS:


RMS ist die Abkürzung für 'Root-Mean-Square' (quadratischer Mittelwert), und bezeichnet den Wert, der nach einem sehr aufwendigen Messverfahren mithilfe des sog. 'Pink-Noise' ermittelt wird. Prinzipiell lässt sich sagen, dass dies der einzige Wert ist, dem man als Verbraucher wirklich vertrauen kann, da diese Leistung ein Verstärker / Lautsprecher im Dauerbetrieb aushält, ohne jemals Schaden zu nehmen.

Max-Leistung:


Der Maximalwert, oder auch PMPO (Peak Maximum Power Output) ist der Wert, den ein Verstärker / Lautsprecher nur sehr kurzzeitig aushält (sehr viel weniger als eine Sekunde lang) und sich bei längerer Belastung mit diesem Wert in Rauch verwandelt. Stoßartige Belastung mit diesem Wert ist, wie erwähnt, kann ein Verstärker / Lautsprecher zwar überleben, mess(- und hörbare) Verzerrungen treten jedoch schon sehr viel früher auf. Dieser Wert ist also für die Praxis nicht aussagekräftig, es ergeben sich zwar sehr viel höhere Werte, als beim Sinus / RMS-Messverfahren, die aber wie gesagt, nicht brauchbar sind. In unprofessionellen Verkaufskreisen werden aus Marketinggründen allermeistens maximale, bzw. PMPO-Leistungswerte angegeben. Auf die Werte 'Peak', 'PMPO' oder auch 'Max.' achtest Du am besten gar nicht, da sie keine wirkliche, praxistaugliche Aussagekraft haben.

STRo 26.03.2010 18:43

Aber oft wird der RMS garnicht angegeben oder?

pornomirko 26.03.2010 18:48

Zitat:

Zitat von STRo (Beitrag 838122)
Aber oft wird der RMS garnicht angegeben oder?

Bei Billis-Scheiße und Elektroschrott gibt man natürlich diese ECHTEN Werte nicht an, da sonst auch jeder "Honk" erkennen würde, das es MEGA-SCHROTT IST!!!



Nochmals wiederhole ich:

BEZAHLBAR, GUTER KLANG, FAST ALLES DABEI --->
http://www.golf3.de/gewerbliche-ange...mplettset.html

... da mußt Du dann nicht alles zusammensuchen etc. pp. ...

...lediglich noch etwas Dämmmaterial und machst Dir die stabilen Aufnahmen selbst aus MDF/MPX .... und FERTIG!!!


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 18:55 Uhr.

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