golf3.de

golf3.de (http://www.golf3.de/forum.php)
-   Werkstatt (http://www.golf3.de/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Golf 3 1,6 l Läuft im stand unrund und geht aus (http://www.golf3.de/showthread.php?t=70183)

Fabianw 28.02.2010 16:51

Golf 3 1,6 l Läuft im stand unrund und geht aus
 
Hallo erstmal,

also mein Golf hat Probleme.

Problem:

Motor geht im Stand aus und läuft vorher total unrund.



Bisher habe ich schon die Komplette Zündelektronik getauscht da diese schon früher Probleme bereitet hat.

Verteilerkappe
Zündkabel + Kerzen
Zündspule

Naja jetzt springt er zwar besser an aber läuft trotzdem nicht:-(

Dann habe ich noch das Thermostat gewechselt welches aber auch nicht zu viel erfolg brachte.

Dann haben wir noch mal den Stecker der Lamdasonde abgezogen was aber auch keine veränderung bewirkt hat.


Könnte es vieleicht sein das er der Leerlaufsteller an der Drosselklappe ist?

Kann man diesen Motor der dort drin sitzt irgendwie Prüfen?

Danke schon mal für die Hilfe

ChristianXD 28.02.2010 16:54

Erstmal dir Frage, welchen 1,6L hast du denn?

Wieviel PS hat er?

ist das ein AEK, AFT? ABU, AEE?

Das müsstest du uns schon bitte sagen das wir es sehen können.

LGC

Bude 28.02.2010 17:31

Zieh mal den Temperaturfühler ab und Starte den Wagen. Wenn es dann besser läuft sollte das der Fehler sein.

Fabianw 28.02.2010 19:07

Also 1,6 L Benzin AEE 55Kw 75 Ps
Bj. 96

Der Temperaturschalter wurde ja erst erneuert vor 2 tagen glabe nicht das dieser defekt ist...

ChristianXD 28.02.2010 21:02

Probier es aus..
Ersatzteile können auch ne MAcke haben.
Bude hat schon recht. Zieh den mal ab und sag ob er sich anders verhält.

LGC

Hermann87 28.02.2010 21:22

Es könnte doch auch eine verdreckte Drosselklappe sein, wie ist es denn wenn du gas gibst.

wenn er absäuft wenn du vom Gas gehst dann ist es mit hoher warsch eine verschmutzte Drosselklappe.

Fabianw 01.03.2010 10:30

Zitat:

Zitat von Hermann87 (Beitrag 813464)
Es könnte doch auch eine verdreckte Drosselklappe sein, wie ist es denn wenn du gas gibst.

wenn er absäuft wenn du vom Gas gehst dann ist es mit hoher warsch eine verschmutzte Drosselklappe.


Die Drosselklappe ist sauber gewsen aber habe die auch noch mal mit Reiniger zusätzlich sauber gemacht um dieses komplett auszuschließen... werde den Fühler noch mal abzeihen...

Nochmal als tipp wenn ich ihn kalt Starte läuft er erst so ein paar sekunden bis zu einer minute wunderbar und fängt dann erst an zu ruckeln... habe jetzt auch mal geguckt ob sich im stand die drosselklappe bewegt und das tut sie nicht.. die bewegt sich nur wenn man den bautenzug vom gas bewegt... könnte es also vieleicht doch der Stellmotor für die drosselklappe sein???

Rico 01.03.2010 10:45

Zitat:

Zitat von Fabianw (Beitrag 813796)
habe jetzt auch mal geguckt ob sich im stand die drosselklappe bewegt und das tut sie nicht.. die bewegt sich nur wenn man den bautenzug vom gas bewegt... könnte es also vieleicht doch der Stellmotor für die drosselklappe sein???

So wie du es geschildert hast ist es normal. Beim Gas geben öffnet sie sich damit mehr luft in den Brennraum kommt.

JackieZ 01.03.2010 10:54

Ja, du kannst den Drosselklappensteller prüfen. Grobe Prüfung per Anlegen einer Spannungsquelle:

Zitat:

Zitat von JackieZ (Beitrag 787884)
Hol dir eine Stromquelle mit maximal 6V (also eine 4,5V Batterie oder ein Batterie-Ladegerät mit 6V-Ladebereich). Leg die Spannung am Drosselklappensteller-Anschluss an: Wenn du den 4-poligen Anschluss hast, an den Kontakten 1 und 2 (von oben nach unten gesehen) und wenn du den 6-poligen Anschluss hast, an den Kontakten 1 und 6. Der Pluspol muss an Pin 1. Der Stößel vom Steller sollte jetzt ganz zurückfahren.
Wenn du die Pole vertauscht, sollte er ganz rausfahren.

Macht er das, ist er ok.

...und um wirklich sicher zu gehen, kannst du auch Widerstände messen mit dem Multimeter.

Fabianw 01.03.2010 11:58

@JackieZ

Danke für den Tip sowas habe ich doch gesucht:-) als Elektroniker dürfte ich sowas hinbekommen...

@ all

So wie ich das verstanden habe muss aber die Drosselklappe auch im Stand regeln... sonst würde er ja egal welche temperatur in Choke stellung asthen also fett laufen. Sonst wäre ja der motor zur Regelung zwecklos wenn er im stand sich nicht bewgen würde oder? meine vermutung noch mal im einzelnen wäre ja jetzt:

Der motor läuft kalt wenn man ihn anlässt wunderbar.

Wird er ein wenig warm .B. nach einer Minute fängt er an unrund zu laufen.

Jetzt müsste ja die klappe ein wenig öffnen um das Gemisch zu ändern das er nicht mehr so fett läuft.

So jetzt meine schlussfolgerung er regelt nicht also säuft der motor wenn er warm wird am falschen gemisch ab.

Wäre diese überlegung so richtig?

Danke für die guten antworten gruß Fabian

Teletubby 01.03.2010 14:59

Hallo Fabianw,

nein, Deine Überlegung ist so nicht ganz richtig. Denn:

Ein kalter Motor benötigt aus mehreren Gründen mehr Kraftstoff-Luftgemisch als ein warmer. Sonst würde er ausgehen.

Deshalb bekommt das Motor-Steuergerät über den Temperaturfühler im Kühlmittelkreislauf die Information "Motor kalt" und öffnet daraufhin die Drosselklappe ein wenig mehr. Wenn der Motor wärmer wird, wird dies ebenfalls dem Motor-Steuergerät mitgeteilt, welches dann die Drosselklappe etwas weiter schließt.

All das geht automatisch, so dass der Fahrer davon nichts mitbekommt. Außer vielleicht, dass die Leerlaufdrehzahl gegenüber dem kalten Motor etwas absinkt. Natürlich nicht so weit, dass der Motor ausgeht.

So wie Du das Problem beschreibst, hört sich das sehr nach einer verschmutzten Drosselklappe an. Du schreibst zwar, Du hättest sie bereits gereinigt. Aber wirklich gründlich? Wichtig sind besonders die Innenwandungen des Luftkanals der Drosselklappensteuereinheit, und ganz speziell in dem Bereich, in dem sich die Drosseklappe befindet, wenn sie ganz zu ist. Die Innenwandungen haben an dieser Stelle einen ganz speziellen Schliff, der für eine gut funktionierende Regelung der Leerlaufdrehzahl sehr wichtig ist.

Und/oder: Ist der Fehlerspeicher des Motor-Steuergerätes schon einmal ausgelesen worden? Wenn ja, stand etwas drin und was?

Freundliche Grüße
Teletubby
l

golf3variant1488 01.03.2010 15:42

ich hab den 1,6er mit 101ps hatte genau das selbe problem alle schrrauber meinten hallgeber füler jeder art.
am ende war einfach nur die drosselklappe total verdreck ne zahnbürste und bremsenreiniger waren genung und er lief wider wie neu....

Fabianw 02.03.2010 22:41

Also habe die Drosselklappe jetzt noch mal gereinigt um wirklich jede scharze stelle weg zu haben...

Motor läuft jetzt ein bisschen besser kann ja aber auch nur zufall sein... das gute ist er geht jetzt nicht mehr aus...

werde mir jetzt glaube mal ne andere drosselklappe besorgen um es mal zu probieren...

muss die gebruahcte von einem anderen auto eigentlich angelernt werden???

Tochido 02.03.2010 22:46

Ich hatte genau das problem bei meinen 1,6 75 ps aber bei mir ist diese dichtung unter dem einspritzer gewesen sorry ich hab da nicht den genauen namen für

Teletubby 03.03.2010 09:49

Zitat:

Zitat von Fabianw (Beitrag 815790)
muss die gebruahcte von einem anderen auto eigentlich angelernt werden???

Ja, muss sie (Motor "AEE"). Auch wenn Du eine ganz neue hättest, müsste sie angelernt werden.

Was beim Anlernen der Drosselklappe tatsächlich im einzelnen vor sich geht, habe ich gestern in einem anderen Thread (Titel: "Drosselklappe anlernen" oder so ähnlich) geschrieben. Thread ist ebenfalls im Werkstatt-Unterforum.

Freundliche Grüße
Teletubby

Fabianw 05.03.2010 15:03

So habe neue Drosselklappe und auch eingestellt.

Beim einstellen haben wir aber auch noch einen Fehler an der Einspritzdüse bemerkt. Hat jemand zum wechseln eine anleitung???

kuglix 10.05.2010 17:41

Und hast Du das Problem im Griff bekommen? Habe das selbe Problem, ebenfalls 1,6 Benziner und AEE.War gerade in einer Werkstatt die haben mir das Drosselklappenventil neu angelernt, half nichts.Bin total verärgert, wo sitzt der Thermoschalter? würde gerne selber prüfen ob es daran liegt.Ansonsten bin ich am Ende der Woche wieder in der Wekstatt, sollen Sich das Ganze nochmal ansehen.
Gruß kuglix

Fabianw 11.05.2010 10:28

Zitat:

Zitat von kuglix (Beitrag 878682)
Und hast Du das Problem im Griff bekommen? Habe das selbe Problem, ebenfalls 1,6 Benziner und AEE.War gerade in einer Werkstatt die haben mir das Drosselklappenventil neu angelernt, half nichts.Bin total verärgert, wo sitzt der Thermoschalter? würde gerne selber prüfen ob es daran liegt.Ansonsten bin ich am Ende der Woche wieder in der Wekstatt, sollen Sich das Ganze nochmal ansehen.
Gruß kuglix


das ist ganz schön Kompliziert... habe dann noch die einspritzanlage gewechselt + den gesamten motorkabelbaum... hat auch nichts geholfen... die zündung ging nicht mehr einzustellen und das motorsteuergerät hat die ganze zeit fehler angezeigt die gar nicht da waren.... ind der werkstatt meinte man zu mir sogar in 3 unterschiedlichen das es ungeffähr 500 euro ´kosten würde um den fehler zu finden und ihn zu reparieren da man alle mögichen kompaneten checken müsste... habe dann mein auto an einen Türken verkauft für 400 € der käufer meinte dann das es noch das motorsteuergerät sein könnte... ist dann auch noch nicht einmal mehr Auf den transporter gefahren.. fahre jetzt ein neuen Seat ibiza:-) also viel glück beim reparieren..;)

wolfi71 11.05.2010 10:46

Die Einspritzung des AEE ist von magneti Marelli udn nur wenige Techniker blicken da überhaupt durch. In den VW Werkstätten sind diese Techniker eher selten zu finden.

Wenn überhaupt, dann beim Boschdienst.

Wolfgang

kuglix 11.05.2010 18:19

Ich war in einer Werkstatt mit Boschdienst.Leider hat es nicht geholfen, habe das Netz noch ein wenig durchstöbert.Viele reden vom Temperaturfühler andere vom Unterdruckschlauch zum Bremskraftverstärker.
Vielleicht sollte ich noch erwähnen das das Ganze damit angefangen hat, nachdem er eine Woche beim Freund rumstand.Und ich vermute das da ein Marder vielleicht zugebissen hat.
Danke trotzdem für jede Antwort , mal sehen was die Werkstatt Freitag sagt.
gruß kuglix


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 15:41 Uhr.

Powered by vBulletin®