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Stottern und hoher Verbrauch Hi, hab mich schon durch die Suche gequält aber noch nicht so richtig was gefunden. zum Motor: 3er GTI, MKB 2E mit 85 KW - kein Motortuning zusätzlich LPG Gasanlage von Zavolie (seit 3 JAhren) MEIN PROBLEM: bei Tour auf der Autobahn nach ca. 200km fing der Motor an zu stottern, schwer zu beschreiben als wenn er keine Luft bekommt. Dann ging der Verbrauch hoch. Auf der Rückfahrt hab ich auf 300 km 38 Liter LPG Gas und ca. 10 bis 15 Liter Benzin verheitzt... Also ca. 18 Liter Verbrauch. Ich hab schon paar Tips bekommen, Drosselklappe, Luftmengenmesser event. Lamdasonde?? Einen gebrauchten LMM hab ich mir Sonntag bei Ebay gekauft zum Ausschließen dieses Bauteils. Jetzt wollt ich vorab mal die Drosselklappe reinigen, trau mich da aber nicht bei, kann ich da was verstellen oder an der Drosselklappe beschädigen? Kennt jemand das Problem, fehlen noch Angaben braucht ihr Bilder, such in an den falschen Stellen? Von den ganzen Schläuchen und Kabeln hab ich keine Ahnung, bin absoluter Motornulldurchblicker. Kann auch nicht auslesen lassen,weil der Macker der mir G4 A-Brett eingebaut hat die Diagnose von OBD 1 auf OBD2 verkabelt aber anscheinend falsch angeklemmt hat, Software findet das Steuergerät nicht. HEUL ::frage:: |
Und so sehen die Endrohre nach 300km aus: http://www.golf3.de/direktupload/i/8...1236193262.jpg Und zum Vergleich, mal eins saubergemacht: http://www.golf3.de/direktupload/i/8...1236193304.jpg Hat da jemand ne Meinung zu? Nach der Säuberung der Schläuche bin ich probegefahren, keine Veränderung - er stottert immer noch aber anscheinend nur, wenn die Drehzahl richtig hoch war, dann wenn ich stehen bleibe geht die Drehzahl hoch und sackt sofort wieder ab, das wiederholt sich dann, bis der Motor ausgeht. Wenn ich dann wieder starte läuft es anscheinend normal, bis ich wieder die Drehzahl hochjage... |
So, der LMM ist da, mal sehn ob mich das weiterbringt - ich hatte ja ehrlichgesagt auf eure Hilfe gezählt, aber irgendwie steh ich hier anscheinend alleine mit meinem Problem::heul:-: ::heul:-: ::heul:-: |
Moin Frank, So erstmal zu dem OBD stecker. schau mal hir ob dir das reicht schau auch mal im Auto nach ob die belegung passt. Prüf mal ob die Masse und Plusklemme richtig dran ist. Kannst ja mit nem multimeter testen. Hast du denn sichtbaren kühlwasserverlusst? Fehlt da regelmässig was im ausgleichsbehälter??? Schraub den ausgleichsbehälter mal auf und schau ob das kühlwasser andersaussieht als normal! Wenn du einen bekannten in der werkstatt hast frag ihn mal ob er einen CO test mal am Kühlwasser machen kann, da erkennt man ob abgas im kühlwasser ist und darauf schliessen kann das die Kopfdichtung im Arsch ist. sind die syntome eigentlich dafür. Wenn ein Ölkanal neben dem Kühlwasserkanal ist reisst der auch mal gerne an der dichtung und es kommt wasser ins Öl. Dabei entsteht die sogenannte "Ölschlamm bildung" Was ich machen würde, 1X Zahnriensatz 1x Kopfschrauben ( wenn du nicht die alten nehmen willst, kost aber nixx) 1x Zylinderkopfdichtung 1x Ventildeckeldichtung. Abbauen würde ich den ansaugkrümmer und den abgaskrümmer nicht. einfach nur den krümmer vom Hosenrohr trennen und dann das ganze gehucke nach oben abziehen, keine abgerissenen stehbolzen usw... Wenn du dann die dichtung siehst müsste die an einer stelle wo 2 kanäle sind ne kleine gebrochene stelle haben. da is die dann kaputt und du bekommst da das wasser rein,. die kann noch so klein sein, es geschieht trotzdem. neue dichtung rein und gut is. Öl muss komplett gewechselt werden, am besten bei deinem extrem fall, kauf dir billiges öl, fahr damit knappe 1000KM und wirf es wieder raus und kipp gutes drauf. damit alles raus ist. Kühlwasser einfach neu anmischen entweder nimmst du G11 oder G12+ Frostschutz. |
Würde mich meinem Vorredner anschließen, scheint die Kopfdichtung zu sein. Das eine Foto zeigt doch die Kubelgehäuseentlüftung oder irre ich mich. Naja wie schon gesagt entsteht diese leckere Paste wenn sich Öl mit Kühlwasser vermischt. Fahren solltest du auf keinen fall mehr groß mit dem Wagen, da dein Öl sich in dem Falle verdünnt und somit nicht genug den Motor mehr schmiert. Kontrollier mal den Ölstand und die Konsistenz des Öles. Denke mal nicht das du nur kurzstrecke fährst oder? Da kann sowas auch geschehen mit dem Kondenswasser was sich ablagert. Hast du diese Paste auch am Öleinfülldeckel ? |
Hi ihr beiden, danke, dass ihr die Vorschläge gemacht habt. Also, Kopfdichtung und Ventildeckeldichtung hab ich gerade vor 2 Jahren machen lassen, weil der Motor Öl verbrannt hat. Habe aber JETZT keinen Kühlwasserverlust, kein Öl im Ausgleichsbehälter und der gelbe Schlamm ist auch nicht am Oldeckel. Ölstand ist normal. Ich fahre zu 95 % mindestens 25km pro Strecke, gaaanz selten drunter. Man hat mir nun auch schon gesagt es kann auch der Temparaturfühler sein, der im Eimer ist und den Motor denken lässt er wär kalt?? Aber das Gebläse gibt warme Luft her und die Anzeige geht auch auf 90° (wie genau die G4 Anzeige im G3 ist weiß ich allerdings nicht). Mein Dad (hat ne freie Werkstatt ABER 300 km entfernt) tippt auf die Lamdasonde, das die flasche Werte oder gar nix mehr misst - wollt mir jetzt mal bei Ebay ne neue bestellen - was meint ihr? Ca. 55 EUR Investition, wär zu verschmerzen. http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?...m=140305336697 |
Also Temperaturfühler und Lambdasonde würde die schwarzen Zündkerzen und den schwarzen Auspuff erklären wenn du viel eingespritzt wird (sprich er läuft zu fett) dann ist Schwarzrauch die erklärung. Miss doch mit nem AU Gerät mal den Lambdawert, wenn der Müll anzeigt solltest dir ne neue holen. Inwieweit die Lambdasonden bei Ebay empfehlenswert sind weiß ich nicht, ich persönlich würde nicht sowas bei Ebay kaufen ist aber reine Gefühlssache. Zeigt die Anzeige im Tacho den richtigen Kühlwasserwert ? Wenn der Motor denkt er ist kalt dann spritzt er auch mehr ein logisch. Allerdings erklärt sowas nicht den Schlamm den du hast. Sowas entsteht nur wenn ÖL und Wasser sich vermischen. Ob nun Kühlwasser oder Kondenswasser. Inwieweit ist denn dein Auto umgebaut? Ist die Technik rein Golf 3 noch? Motor? Tacho? usw. Da du keinen Schlamm sonst wo feststellen kannst würde ich den Ölabscheider sprich Kurbelgehäuseentlüftung ausbauen schön reinigen und wieder rein, danach beobachten. Dann halt den Fehler beheben wegen dem Verbrauch. |
Also, der Motor ist original VENTO - wurde damals (vor ca. 6 JAhren) komplett übernommen, mit Getriebe usw. Es ist nix dran gemacht AUßER ne LPG Gasanlage - vielleicht kommt der Schlamm ja vom kalten Gas?? Ich hab heute nochmal nachgesehen, das Kühlwasser ist auf Normalstand und hat eine leckere grüne Frostschutzfarbe. Kein Ol, kein Benzingeruch. Auch am Öldeckel nix. Heute hab ich nen neuen, gebrauchte LMM reingeschraubt, hat aber immernoch nach Benzin gerochen. Im Dezember war ich bei der AU, da hat der gute Mann schon gesagt, er läuft auf Benzin zu fett und auf Gas zu mager. AU nur im Gasbetrieb bestanden. Ich hatte auch immer das Gefühl, wenn der Wagen kalt ist und das Gebläse lief, dass mir einer Benzin in den Motorraum geschüttet hat. Die Luft die ins Auto ströhmte roch wie die, wenn man an der Tanke steht und tankt... Also läugt er doch eindeutig zu fett - Lamda???...! |
Tja das kann mehrere Gründe haben mal nen paar Beispiele die mir einfallen. Lambdasonde defekt Temperaturfühler defekt Er zieht Nebenluft kann z.B. am Abgaskrümmer nen Riss irgendwo sein und zwar VOR der Lambdasonde so das die denkt er hat zu viel Restsauerstoff im Abgas und fette an. Am besten zu 2. Machen einer sollte den Auspuff hinten dicht halten und der andere schaut ob vorne am Krümmer Abgase austreten. Edit: Tja das mit dem Schlamm kann ich dir nicht sagen wie das mit der LPG Anlage ist damit kenne ich mich nicht allzu sehr aus. |
gut, das ist ein guter Tipp. Mach ich moren mal mit Zuhalten und wenns das nich ist, besorg ich neue Lamda und Tempfühler. Werde berichten was dabei rausgekommen ist. |
Ja mach das mal wäre interessant. Informier dich mal bei einer Werkstatt die LPG Anlagen einbaut ob solch eine Verschlammung normal ist, die Info sollte gratis sein ;) Würde mich sehr interessieren. |
Hab ich schon gemacht, der hat mir den auch den Tipp mit dem Temparaturgeber gegeben. Meine Frau hat das gleiche Problem mit dem Schlamm, allerdings im Golf 4 direkt am Oldeckel, auch LPG Gasanlage (anderer Hersteller als in meinem Dreier) und kein Öl im Wasser. Im Golf 4 Forum stand dazu, das Kondenzwasser ein Grund ist, wenn die ZKD intackt ist. Wohl G4 Krankheit wg. Konstuktionsmangel?? |
Nun beim Golf 4 stimmt es das es durch konstruktionsmangel an den kleinen Motoren es du Verschlammung kommt. Das dies ein Beweis sei das die ZKD in Ordnung ist stimmt nicht, die Kopfdichtung kann kaputt sein und du bekommst genauso eine Verschlammung. Bin jedenfalls gespannt was bei dir raus kommt. Achso hast nen richtig schicken Golf habe ihn mir mal im Showroom angeschaut super Arbeit. Hast du die gekürzten Rückleuchten eingetragen bekommen ? |
So, neuer Stand der Dinge: LMM gewechselt, hat aber nix gebracht. Lamdasonde neu gekauft, konnte aber bis jetzt nicht selber wechseln. Habe Auto auf 2 t Wagenheber hochgenommen, druntergekrabbelt und gesehen, dass der Pfuscher, der mir vor 6 Jahren den Motor eingebaut hat, den originalen Stecker von der Lamdasonde abgeknippst und VOR dem Stecker aus dem Motrokabelbaum gelötet hat. Also muss ne Bühne her, damit ich das wieder in originalzustand versetzen kann, unterm Auto auf'm Parkplatz zu gefährlich und unbequem... Hab mich letzte Woche dann ma wieder dazu durchgerungen mit dem Auto zu fahren - Verbrauch NORMAL...?!? Aber am Donnerstag bei ca. -1°C gings dann wieder los, Freitag wieder NORMAL... Die Drehzahl geht hoch auf 1000 bis 1100 und sackt dann (im Stand) auf ca. 300 ab, das dann so lange bis der Motor ausgeht. Kann daran der Temperaturgeber oder/und die Zündspule schuld sein? Mit der Lamdasonde hat das doch eher nix zu tun, denke ich mir? |
Also bei Autogas solltest du auf keinen Fall eine Zündkerze mit 3 Elektroden fahren das sollte Dir jeder Umrüster sagen! Am besten welche für Gasbetrieb...(NGK Iridium) Ich hab auch Autogas meiner stottert zur Zeit im unteren Drehzahlband hab gestern erstmal Verteiler und Finger gewechselt mal schauen die Woche ob es was gebracht hat. |
Ja, ich hab jetzt nen neuen Gasfredi, der hat mir das auch gesagt, als ich vor 2 Wochen da war. Mein alter Gasdödel, der die Anlage eingebaut hat (Auto Plus in OHZ) war der absolute Oberpenner mit nulldurchblick. Der hat mir die Kerzen damals sogar noch eingebaut... Hätt ich damals schon ne Rechtsschutz gehabt, hätt ich den Macker mit seinem Saftladen verklagt! Ich war über 20x da, bis die Anlage einigermaßen lief, dann hat er mir die Garantie gekündigt der Schwachstruller. Ich besorg mir jetzt nen Satz neue Kerzen, werde dann auch nochmal berichten. |
Lambdasonden Kabel lötet man nicht sondern quetscht sie. Bring das auch gleich in Ordnung, sonst kann sie keine Referenzluft messen. Wenn die Lötstelle weit genug entfernt vom Stecker ist, könnte's egal sein. Berichte mal bitte über Dein ebay Sonde, ich bin unsicher, ob die vernünftig messen. ... Sehe gerade wie alt der Thread ist. Kannst Du trotzdem was über die ebay Lambdasonde sagen? Grüße, TiM |
Also 25km sind eigentlich genug! nach der wassertemperastur solltest du aber nicht gehen! eher nach der ÖL-temp. denn die ist find ich meiner meinung nach wichtiger... unter 70° am besten nie ausmachen! Die letzten tage war es kalt und ich muss sagen das ich dadurch das er nicht richtig warm wurde 70° auch schlamm unter dem öl-deckel hatte... Additive rein gekippt und jetzt is alles wieder gut.... Ich denke aber es wird bei dir die Lamdasonde sein... und 55€ sind nen guter preis... es gibt Autos die haben direkt mal 4 oder so und es wird nur angezeigt, das lamda kaputt ist... :( Ford Mondeo oder so z.b. Die lambda regelt ja durch die abgase das bezin luft gemisch und wenn die sonde kaputt ist, dann spirtz er zu wenig oder zu viel ein! erklärt auch den dunklen auspuff und den schleim.... Mach die Lamda neu und sag was drauß geworden ist =) |
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